Огонь, огненность.

Наставления и практика в Общине и во время Занятий

Модератор: Sophia

Аватара пользователя
Тата
Сообщения: 870
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 2:46 pm
Откуда: Уймонская долина

Re: Огонь, огненность.

Сообщение Тата » Пт янв 13, 2012 9:09 pm

VN551241 об огне.
08.01.12.

Наставник. У нас очень хорошая тема сейчас на форуме поднялась про огонь. Предлагаю про нее поговорить. Мы там с Dorje успешно общаемся. Про проявления огня в организме человека и вообще про то, насколько этот процесс влияет на духовное развитие, на раскрытие различных возможностей в человеке, это и углубление сознания, и развитие памяти, и внимательности и способности к ясновидению, способности к целительству, вообще во всем. То есть основные такие механизмы, законы, которые управляют всеми этими процессами. Мне хотелось бы сегодня с вами поговорить на эту тему. Кто что знает?

Галина. Люди бывают в отношении к жизни пассивные, активные и нейтральные. Вот активный человек, мне кажется, тот, в ком хотя бы отчасти этот огонь уже живет.

Наставник.
Хорошо, давай мы с тобой сейчас утвердим одно понятие, а именно, что существует некое очертание, некий порог в человеке, когда до этого порога у него могут быть разные, разные, разные степени каких-то проявлений частичных огня; а есть черта, после которой огонь приходит в организм человека и начинает рассматривать этого человека, его тело плотное, физическое, астральное, тонкое, даже ментальное, его разум, его мышление, его сердце, его чувства, его мировоззрения, его скандхи его желания, его стремления, его танхи, начинает всё рассматривать с точки зрения своего мироустройства. Огонь начинает переделывать человека под себя.

Галина. То есть сначала как бы человек готовил себя для огня, а потом огонь начинает

Наставник. переделывать человека под себя. Больше того, огонь начинает переподчинять и переделывать не только в человеке, но и в его окружении.
Вспомнить туже И., у которой сначала высыпались все гнилые зубы, потом сгорели все на ладан дышащие компьютеры на работе, и даже с машиной на работе начались проблемы, которые потом успешно завершились, сами собой рассосались. Огонь как бы пробует всё на прочность. Вспомните про отношения с людьми. Там, где отношения были хорошие, они лишь укрепились, где отношения были так себе, они стали сыпаться. Такое чувство, что огонь не терпит ничего некачественного: всё, что может сломаться, он ломает, а всё, что хорошее, добротное, крепкое, он делает еще крепче.
Более того, в Агни Йоге говорится, что русский язык так устроен, что дал специальное название этому, что всё горит у человека, горит в руках человека, то есть дело спорится, горят его дела, то есть идут хорошо. Огонь пребывает в его отношениях с людьми: он работает с огоньком, он делает с огоньком, относится с огоньком, он душа компании, потому что в нём есть огонь в прямом смысле этого слова. Единственное исключение это когда говорят, что на нем одежда горит, в смысле - сгорает быстро. Это неверно, если одежда горит, значит, очень долго служит. Так будет правильнее, а в русском языке горит, значит, служит мало.
Что ещё?

Андрей. Таким он и дает силы.

Наставник. Да, огонь привлекает лучшие возможности, так и есть.

Галина. Что до черты и что после? До черты огонь, наверно, как следует еще не вошел, еще так отдельные...

Наставник. Лишь касается человека, но не считает его своим хозяином, или убежищем, своим домом. Это как ты приехал в гостиницу, пожил день и уехал.

Галина. Присматривается ещё.

Василий. Как бы улучшать в гостинице ты ничего не будешь, все равно уедешь.

Наставник. И ремонт капитальный не затеешь.

Галина. И как это проявляется, да?

Наставник. Угу.

Галина. Наверное, нестабильность такая начинается в человеке, которую он должен преодолеть, найти равновесие в любых ситуациях. И когда он эту ступень пройдет, когда он будет способен это равновесие держать, то, может быть, это и означает, что пора огню может быть и поселиться в нем.

Наставник.
Вот и получается, что огонь посещает людей так или иначе, нет человека, которого не коснулся огонь. Бывает, например, всполох ясного понимания или какого-то озарения, или вдохновения, это посещение огня. Бывает, что у человека вдруг начинает всё спориться, всё идет очень хорошо, или удача, или обостренная интуиция вдруг говорит, что делать. Это всё огонь в человеке поднимается. Бывает, что человек начинает стремиться к лучшему качеству жизни, или всё в нем говорит, что то качество, которое есть, это не то. Это тоже касание огня.

Василий. Но и живя в рамках системы, огонь не может находиться в рамках, он всегда как бы стукается об эти границы, всегда пытается вырваться их них.

Наставник. И огонь никогда не поддается насилию. И огонь и есть развитие человека. Мышление человека может быть ясным, потому что огонь его освещает, или тусклым, если огня в нем нет. Человек или развивается, развивая свое понимание и понимает с каждым годом всё больше и больше, либо не развивается, даже деградирует. Если огня там нет, то элементы личности распадаются сами собой. Особенно ясно видно у пожилых людей: те, кто с огнем и в конце жизни сохраняют ясность сознания и очень большую, даже удивительную. А те, кто жили без огня, после пятидесяти начинают замечать разрушение своей личности, как-то: потеря памяти, маразм, глупость, ну и так далее. Они начинают идти против здравого смысла, потому что огонь ушел из них, или не посещал их, не закрепился там.

Василий. Либо наоборот: либо мудрыми становятся. Либо становятся мудры, либо наоборот.

София. Теперь маразм интересный. Им сейчас заболевают, я не знаю как здесь в России, а на западе, даже уже в достаточно раннем возрасте. Раньше он считался старческим маразмом, а теперь с сорокалетнего возраста всё больше случаев заболевания. Да, ты прав, в основном люди, которые заболевают маразмом, они больше не могут одевать на себя маску и контролировать себя. Они становятся такими, какие они есть, в основном, в общем-то достаточно суетливые, жадные, подозрительные и так далее люди. Но были несколько человек, которые сердечные, добрые, замечательные, но при этом болеющие старческим маразмом люди. Почему? То есть характер, хороший характер, это не есть обязательно основа для отражения огня.

Наставник. Бывает воспитание просто хорошее, но характер, хороший человек это не есть огненный человек. Вообще я хочу сказать, что самое ясное, самое яркое проявление огня, которое ему нравится это подвиг, героизм, это устремленность, это самоотречение, самозабвение. Это, когда человек может погрузиться в какое-то дело настолько, что забыть даже поесть и попить, и забыть вообще кто он и где он, и что он. Все талантливые, особенно, гениальные музыканты, художники, поэты, государственные деятели - все были так или иначе с огнем, который позволял им забывать обо всем, и делал их труды, их жизни особенно яркими и выдающимися. Заметьте: яркими, потому что они освещены огнем. Это не обязательно огонь, который горит, это свет, это что-то, что дает энергию. Поэтому там, где у человека есть героизм, там есть и огонь. Но опять-таки я напоминаю, что это всё лишь частичные проявления огня. Воля это частичное проявление огня, сострадание это частичное проявление огня, и так далее.
Но совершенно иначе дело обстоит, когда человек впускает огонь в себя и становится домом для огня.

Андрей. Сергий Радонежский говорил, что огонь - друг мой Атман.

Наставник.
"Друг мой - огнь". Так говорил Сергий Радонежский. Я знал в своей жизни нескольких людей, в которых огонь вошел. Причем, у некоторых он входил до знакомства со мной, у некоторых после. И поэтому некоторые люди рассказывали о том, как это было, например, как наша С. А некоторые люди получали инициацию, прилив огня, уже под моим чутким руководством, как наша И., например. И наблюдать за преображением такого человека удивительно. Так вот я думаю, что те люди, которые получают самовозгорание огня, это люди - герои в своей душе, реально настоящие, люди, которые, наверное, в прошлых жизнях много раз имели дело с огнем, дружили с ним, и в этот раз по инерции он пришел. Но это скорее исключение из правил.
Правилом же является то, что огонь возгорается под руководством Учителя. Более того, Руководитель понимает, что если человек сначала приняв в себя огонь, затем не будет вести тот образ жизни, который огню сродни, то огонь будет постепенно покидать этого человека, а когда огонь уходит, мы знаем, что остается пепелище, угли, и ничего живого.

Людмила Иосифовна.
Он погибает?

Наставник. Он может жить очень уставший. Вот как Рома говорил, что когда спортсмен занимается спортом очень активно, а потом бросает резко, то начинаются всякие болезни, организм не прощает. На самом деле, огонь не прощает, серьезные занятия спортом это тоже поддержание определенного уровня огня. Напряжение. Напряжение это тоже огонь. Если даже сходить, то плавно, постепенно.

Андрей. Военнослужащие тоже, которые резко бросают службу, долго не живут.

Наставник.
Потому что какой-то образ жизни достаточно напряженный - это огонь.

Василий. Так же как художник или скульптор, который вдруг перестал иметь возможность рисовать или лепить, тоже угасает очень быстро.

Наставник. Потому что тот огонь, с которым человек дружил в той или иной степени, не терпит предательства. Но всё это в стократ ярче, когда огонь сознательно в человеке возгорелся, а человек не соответствует его образу жизни либо же отказывается от него осознанно, огонь начинает не то, чтобы мстить, он начинает разрушать этого человека с той же силой, с которой он созидал бы его. Это очень интересный процесс.

Василий. Видимо опять же включаются какие-то механизмы: обрати внимание на меня, что вот я есть. И человек вынужден либо загораться, либо...

продолжение следует...

Аватара пользователя
Тата
Сообщения: 870
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 2:46 pm
Откуда: Уймонская долина

Re: Огонь, огненность.

Сообщение Тата » Пт янв 13, 2012 9:17 pm

продолжение.

Наставник. Вот интересно, что огонь кундалини и огонь серпент солярис, огонь солнечного сплетения, это огонь, который входит в человека. Он входит этими двумя вратами. Когда мы говорим о йогическом преображении, и по большому счету можно даже механически возжечь огонь в человеке, но если человек не готов к такому возжжению огня, если он не созрел духовно, то огонь разрушит его. Поэтому высшая йога предполагает, что огонь видит сам того человека, в который ему можно войти, и входит. Но легче всего огню войти по цепи преемственности от Руководителя или другого человека огненного, как бы возжигаясь. Опять-таки, существует очень серьезная разница между теми людьми, в которых огонь сам возжегся или, которые получили его по цепи преемственности. Я эту разницу наблюдал. В первом случае огонь действует часто разрушительно, очень активно и очень терзает человека.
Елена Рерих в своих письмах писала, что, когда в христианских монастырях монашки очень усердно молились Богу и любили его действительно сильно, то они возносили в себе такую степень огненности, что огонь входил в них без руководителя, и они очень быстро умирали за несколько дней с криками: "Горю, горю!" Внешне это проявлялось как смерть от чахотки. Сгорали легкие в первую очередь. Так же мы знаем, что многие талантливые, даже гениальные люди часто мучились серьезными хроническими болезнями, как будто бы что-то ломалось в них постоянно, выворачивалось.
Не целиком, не полностью, не гармонично принятый, начинает крушить организм человека, как бы проявляя эту дисгармонию таким вот образом. Поэтому существует очень серьезная разница между работой огня под контролем и без контроля. Когда человек сам возжег себе огонь, скорее всего он будет очень сильно от этого страдать. Поэтому так важно, чтобы именно Руководитель возжигал огонь, контролировал его, развивал этот огонь, развивал человека вместе с огнем, чтобы это было красиво и цельно.
Поэтому мы берем, как правило, возжжение огня под руководством и как исключение из правил - мучительное для людей это возжжение без руководства. Ну, собственно, как и в любом деле.

Василий. Да, вспышка того же туберкулеза сейчас по всему миру тоже в связи с пространственным огнем, который надвигается.

Наставник. Дело в том, что палочки Коха, которые вызывают туберкулез, они витают в воздухе. Их много достаточно. И человек, вдыхая их, (каждый человек вдыхает их каждый день практически), и может заразиться. Он может заразиться, но обычно не заражается. Раньше считалось, что это болезнь бедноты, потому что заражались люди с ослабленным организмом. Это действительно так. У кого мало огня в организме, мало здоровья.
Но сейчас мы говорим о том, что пространственный огонь, который начинает набирать обороты, вызывает именно огненные проявления в легких, куда заселяются палочки Коха. Тоже самое, что было с монашками в монастырях.

Так вот огонь, вошедший в человека, требует от человека, чтобы он стал героем, требует настоящих подвигов, он требует преодоления, он требует ощущения опасности в жизни, он требует, чтобы человек находился в напряжении достаточно серьезном. И если человек каким-то образом это напряжение в себе не создает, то это напряжение обязан создать его руководитель. А если ни человек, ни руководитель не создают, то огонь сам вызывает условия или делает события в жизни человека, которые такое напряжение создадут, потому что огонь внутренний требует и огня внешнего, напряжения, напряжения условий, событий. И, если человек не живет напряженной духовной жизнью имеющей огонь, то огонь начинает вместе с Владыками судьбы, Владыками Кармы, рушить его жизнь для того, чтобы напряжение создалось. Поэтому толковый руководитель будет создавать напряжение в своих подопечных всеми возможными способами, как в притче об ускользающих указах.

Андрей. Напряжение должно быть осознанным, если оно не осознанно, оно...

Наставник. Я и говорю, что когда под руководством, то руководитель призывает осознанно относиться к огню. Более того, что касается нас с вами, то возжжение огня происходит, когда это естественно и красиво, когда человек в героизме своем созрел до этого, но, если человек до этого не дошел, либо же он еще молод, то возжжение огня не происходит. Огонь вошедший в человека до тридцати лет, скорее всего, будет разрушать организм. Таковы правила, и они описаны.

Тата. Можно ли назвать сотрудничество с кармой сотрудничеством с огнем?

Наставник. Это лишь один элемент сотрудничества с огнем. На самом деле, если мы возьмем бумажку и карандаш и начнем описывать все виды сотрудничества с огнем, где он проявляется и что он будет требовать, мы увидим, что это все сферы жизни человека: его мысли, его дела, его стремления, его планы, его взаимоотношения с окружающими, его отношения к тому, чем он занимается, даже самый ритм труда его это всё сотрудничество с огнем. Оно или выстраивается или не выстраивается. Другими словами, огонь, вошедший в жизнь человека, начинает преображать вообще все стороны жизни, касается вообще всего, нет тех областей, куда бы он не пришел. Ему или нравится или не нравится. Он или сотрудничает или разрушает, он не остается равнодушным, это же огонь. Попробуйте кинуть полено в огонь и сказать: "Огонь будь равнодушен к полену!" Огонь не будет равнодушен.

Тата. А как сознательно учиться сотрудничать с огнем? Вот, например, с кармой уже есть понимание, как с ней сотрудничать. Как с огнем сотрудничать?

Наставник. Нужно осознать его, вместить его в сознание, почувствовать его разум, и начать обращаться к нему, как к живому. И вы поймёте, что он как старший брат, именно, старший, не младший. Очень хороший пример огня мы видим про конька-горбунька. Помните эту сказку? Конек-горбунек это и есть огонь, который помощник. Это психическая энергия, которая вдруг становится самодействующей, сознательной, как бы поднимает голову. До этого она как бы спала, как змий, где-то там в основании где-то спит под камнями, а потом поднимает голову, как кундалини или серпент-солярис, и начинает действовать очень активно. Настолько, что его уже не сможешь не принимать во внимание. И к нему нужно обращаться, с ним можно сотрудничать. Я даже даю огню задания, говорю: давай-ка, ты друг мой, сделай вот это вот, и забываю про это. Потом я вижу, что да, сделал, и очень быстро. Иногда он делает вещи потрясающие.

Тата. Но ведь это обращение к сердцу? Когда мы общаемся с сердцем, это получается и есть сотрудничество с огнем.

Наставник.
Дело в том, что так же как у родителей бывают дети, так же огонь, который входит в организм, начинает зарождать или пробуждать огонь сердца, огонь сознания, огонь памяти, огонь центров духовных, чакр, каждый из этих огней начинает развиваться. Он как бы заселяет всё своими детьми. Огонь вибрации сердца тоже один из видов огня, который является корреляцией или проявлением этого огня, который в организм вошел.
Понятно, да?
Мы можем сказать, что да, у человека было горящее огненное сердце, поэтому огонь к нему пришел. Ребята, ну не совсем так. Когда приходит огонь, то происходит качественное изменение человека, он переходит на новый уровень развития в принципе. Это называется йогическое преображение. Более того, постепенно создавая, развивая в себе огонь, человек достигает способности к высокой степени напряжения, такой, что его аура гудит, как трансформаторная будка, и любое касание его к другим людям тут же передает крупицу огня, и эти люди начинают как-то развиваться. Это называется - свет отраженный.
Сказано, что когда человек идет по пути йоги, то общаясь с окружающими людьми, он одаривает их своим светом, который временно в них будет действовать. Приводится пример: когда Христос входил в Иерусалим, то толпы кричали ему: "Осанна!" То есть восхваляли Его. Так потому, что свет Его огня был столь велик, что он заражал всех людей вокруг. Все как бы временно приобщались к этому огню, все как бы стяжали себе крупицу этого пламени. Ненадолго, на несколько дней. И поэтому они так восхищены были Им. Но затем этот огонь начинает таять в этих людях, потому что он в любом случае одолженный. И делается это для того, чтобы человек начал тосковать по огню, чтобы он не смог без него жить. Это путь развития. И тогда он, этот человек, начнет искать пути, чтобы этот огонь вернуть. И тогда огонь может прийти. Поэтому каждый йогин, несущий в себе огонь, является движителем эволюции для множеств людей вокруг.

Тата. А как его удержать, не ожидая когда тоска наступит, то есть не ожидая, когда уйдет подаренный свет, соизмеримо относится?

Наставник. Кто говорит, что тоска это плохо? Это очень хорошо. Таточка, ты должна помнить, что всё в мире состоит из симпатий и антипатий. То, к чему мы испытываем симпатии, мы к этому и идем, а там, где антипатия, мы от этого уходим. Поэтому, испытывая симпатию к огню, мы подготавливаем себя неосознанно даже для стяжания его. Поэтому страдать без огня, значит готовиться к нему. Ведь сказано, что будет Новый Мир. Мы страдаем без него (я - очень!), значит, мы готовим себя для него. Угу? Не страдали бы - не готовили б. Это так во всем. Мы действительно, по-настоящему видим необходимость лишь того, в чем мы убедились, и, страдая без этого, мы ищем пути, как к этому прийти.
Ну, например, я сейчас вспомнил момент. У нас был дом подключен к центральному электричеству, и мы в ус не дули. А потом нам это дело обрубили, и мы стали бегать, как ошпаренные: генераторы, аккумуляторы, ветряк, то сё, пятое, десятое. Мы страдали, и мы искали возможности. Пока у нас было подключено электричество, мы не страдали, возможности не искали. То же самое с огнем. Пока ты не будешь страдать без него, он к тебе не придет. Это серьезно.

Тата. Пока не будешь бегать и искать.

Наставник. Да, потому что в практическом оккультизме существует правило, что любая истина, любая сила, любая энергия берется, а не дается. Человек только сам может себя развить. Человек является кладезем. Дельфийский оракул говорил: "Познай, человек, самого себя." В нас уже всё заключено. Каждый человек это микрокосм. Все силы в нём уже есть, но достать их оттуда он может только сам. Никто за него никогда это не сделает. Руководитель, наставник, учитель, он может лишь помочь, подсказать. Но в "Письмах Махатм" Махатма Мория чётко пишет, что нам категорически запрещено развивать людей, мы можем лишь помогать им развиваться. И вот в этом очень глубочайший смысл.

Тата. Мне кажется, тут ощущение есть такое, что тут вот это желание огня, оно должно быть обязательно не для себя, то есть вот это очень важно, это самое важное, наверное.

Наставник.
Надо просто не мочь без него жить, тогда он придет.

Андрей. Сухое бревно же не может само зажечься.

Александр.
А вот взаимодействие огня пространственного это другой вид огня, нежели тот, который сам приходит к готовому человеку.

Наставник. Почему? Как раз таки огонь пространства и входит в человека своей крупицей и называется это - кундалини или серпент солярис, и он возжигает в человеке огонь собственный. Но это лишь крупица или корреляция пространственного огня, который сам по себе гораздо выше. Вот и получается, что человек сначала возжигая себе таким вот образом огонь, тем самым готовится к ассимиляции пространственного огня, а ассимилируя пространственный огонь, он достигает совершенства всех сфер своего бытия, всех своих оболочек. Это и есть достижение той цели, ради которой человек родился. Но ассимиляция пространственного огня очень трудна. Потому, что если мог [войти] в Сергия Радонежского, который служил вечерние службы, и был сам объят пламенем, и вся келья его была объята пламенем, и когда кто-то из монахов случайно зашел, то пал замертво, потому что не смог выдержать такого напряжения, то мы понимаем, что это внешнее напряжение огня было легко выдерживаемо Сергием Радонежским, потому что у него было такое же внутреннее напряжение огня, иначе его оболочка сгорела бы. Вот и получается, что внешний огонь, который преображает нашу жизнь вокруг очень сильно, может быть вызван нами только в том случае, если будет внутренний огонь.

И Учение о том, как это делать, как жить огнем называется Агни Йога, Йога Огня. Тайная Доктрина утверждает, что огонь знания сжигает все деяния на плане иллюзии, поэтому те, кто познал и освободился, именуются огнями. Огонь, огонь разума, огонь стремления, огонь сердца, огонь сознания, огонь истины - всё это опять-таки те же самые проявления огня, когда сознание в опыте различных жизней находит применение огню, применяет его и таким образом возводит материю. Если взять знание, то оно всегда приложимо к жизни, к земле, к материи. Знание не существует без материи, к которой его можно приложить. Мир идей без мира материи немыслим, он не может быть приложен. Но если мы опять-таки посмотрим, как огонь проявляется в знаниях, то мы начинаем видеть, что знания позволяют усовершенствовать материю, и усовершенствовать её не только в одном каком-то направлении, а во всех направлениях. Ну, взять, например, диктофон. Это материя?

Василий. Да.

Наставник. Она более совершенна, чем просто элементы, из которых они состоят? Да. То, что связывает их, это идея о существовании возможности записи голоса, идея о возможности использования для этого магнетизма электричества, идея о возможности для этого того, того, того, то есть человеческая мысль отобразилась в технологиях. Эти технологии есть не что иное, как тоже ассимиляция крупиц огня, огня труда, огня исследований, огня каких-то возможностей, которые находили какие-то талантливые, гениальные люди. Огонь их талантливости и вменяемости вложен в эту маленькую коробочку. Таким образом, произошло совершенствование материи, и таким образом мечта человечества о возможности записать голос осуществилась. Получается, что здесь огня больше, чем в очаге, огня мысли. Значит, существует огонь мысли, огонь знания, и мы видим материальное тому подтверждение.
Вот и получается, что все области человеческой жизни подвержены огню. И это хорошо. Другое дело, что огонь сам по себе развивает то, куда люди его направляют. Это может быть и духовная сфера жизни, и материальная, это может быть и светлый огонь, и темный, разрушительный, огонь ненависти, огонь злобы, огонь войны, огонь подлости, хитрости и коварства, это тоже огонь. Вот и получается, что весь мир состоит из сражений огня темного и огня светлого, идей истины и идей себялюбия. Поэтому Платон был прав, когда говорил, что идеи управляют миром и идеи сражаются. В умах людей идеи начинают набирать обороты - те или иные, идеи созидания или идеи разрушения. Но мы знаем, что идеи меняют мир огнем. Давайте запомним, что огонь это проявление идей.
Существует правило, что между миром духа и миром материи есть универсальный посредник, который переводит мысли на материю. Когда мы замыслили картину, нам необходимы кисти и краски для того, чтоб её нарисовать на холсте. Так вот наше понимание это идея, холст это материя, а то - инструмент, которым мы переносим нашу идею на холст - это, в данном случае кисть, есть не что иное как огонь.

Тата. То есть фохат это огонь?


продолжение следует...

Аватара пользователя
Тата
Сообщения: 870
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 2:46 pm
Откуда: Уймонская долина

Re: Огонь, огненность.

Сообщение Тата » Пт янв 13, 2012 9:24 pm

продолжение...

Наставник. Всё проявление фохата есть огонь. Пространственный огонь - тоже проявление фохата, космическое электричество.

Тата. А все идеи существуют для преобразования материи.

Наставник.
Все виды энергий есть проявления или корреляции парафохата.
Существуют три силы во Вселенной: дух, материя и энергия. Так вот огонь самосущ, он самосознателен, он разумен в большей или меньшей степени. Всё зависит от того, кто произвел этот огонь. Когда человек совершает подвиг, в нем рождается огонь. Человек питался огнем, чтобы создать подвиг, но в момент совершения подвига новый огонь подвига родился. Вот и получается, что так же как у родителей бывают дети, так же огни рождают другие огни, огонь размножается. У них тоже есть какая-то преемственность, какая-то родовитость, один огонь хочет родить другой, и таким образом он развивается. Огонь входит в человека для того, чтобы в нем родились другие огни. Вот и получается, что огонь не дарит нам что-то, а сотрудничает с нами с целью своего размножения, развития, с целью своего существования. Вот и получается, что и здесь мы имеем сотрудничество и кооперацию, мы видим, что неизмеримо много эволюций на плане бытия, даже нашего. И мы понимаем, что чем выше план бытия, тем больше огня. Он более светоносен, и самый верх это огненный мир, который весь состоит из огня, потому что по сути всё есть огонь.

София. Я поняла: если мы не кормим огонь, то он кормиться нами.

Александр.
Да, он же и мы ему нужны, если мы его отвергаем, а он же без нас не может, и он нас начинает есть.

Наставник. Ну, не ест, а скажем так: огонь родил нас когда-то, чтобы мы помогали ему существовать, и огонь гораздо более могущественен, чем человек или человечество просто потому, что все мы произошли от огня, от огненных предков, агнишватта питри, говорят Веды. И огонь есть основа Мира. В Библии говорится, что Бог есть огонь всепоядающий. Высшие фазы огня есть огонь мысли Величайших Богов, Элохимов, Дхиане-Коганов, которые тоже есть проявления огня. Вот и получается, что Мир есть огонь, который сам себя непрестанно совершенствует, и этот Огонь есть Бог. Таким образом, когда огонь входит в нас, и мы горим подвигом и устремлением, то так Бог отображается в нас. Когда в нас рождается святость это тоже крупица огня. Когда в нас горит сострадание это тоже крупица огня, это тоже крупица Бога в нас, потому что Бог есть огонь.
Теперь мы начинаем понимать Зороастра, который поклонялся Огню; Христа, который говорил, что Бог есть огонь всепоядающий и Бога никто никогда не видел; мы понимаем Будду, который говорил, что нирвана есть величайшее напряжение и максимальное развитие всех человеческих качеств и свойств, потому что напряжение это огонь. Так мы начинаем понимать, что и мы являемся крупицами огня. Помните, опять-таки в Тайной Доктрине: "Скажи, Лэну, что видишь ты глядя

Василий. один или несколько светочей можно назвать

Наставник.
Он сказал, что я вижу единое пламя и проявление его. "А теперь воззри в себя самого и вокруг себя, что видишь ты?" Он отвечал, что я вижу тот же огонь, хотя человек может, заблуждаясь, говорить: "Твоя душа и моя душа". В самом деле, это единое пламя.
Вот и получается, что всё есть огонь.

Андрей. Человек, когда мыслит, он же размножает огонь?

Наставник.
Да. Но он, бывает, размножает тёмный огонь, бывает - светлый. Поэтому Природа устами Иоанна Златоуста сказала: "О, если бы ты был холоден или горяч, я полюбила бы тебя, но так как ты не холоден и не горяч, то извергну тебя из уст своих". Эту фразу приводит Махатма Кут Хуми в Письмах Махатм, объясняя, что, когда человек мыслит, когда он что-то делает, то он горит черным разрушительным или светлым созидательным огнем, то Природа, которая и есть огонь, с ним сотрудничает. Она через него проявляется. Он дает ей жизнь и развитие. А если человек не дает жизни огню ни хорошему, ни плохому, то он Природе не нужен, и он уничтожает этого человека за ненадобностью, потому что всё существует лишь для огня.

София.
Так получается нирвана, или дом Бога это мир огненный, куда возвращается душа, которая стала созвучна своему прародителю.

Наставник. Поэтому в Агни Йоге Владыка Мория и говорит, что цель человека на земле стать достойным мира огненного, потому что человек становится идеальным.

София.
То есть люди, которые думают, что нирвана - блаженство это равно удовольствие по человеческим меркам, они на самом деле идут в обратную сторону.

Наставник.
Ну, это глупость. Будда такого не говорил.
Так вот для нас с вами интересно следующее: если цель жизни человека на земле это найти Бога равно огонь, если мы знаем о том, что можно создать условия, при которых огонь в тебя войдет и в тебе начнет совершать свою работу, тем самым значительно ускоряя тебя на пути совершенствования, то есть приближая тебя к Богу, то есть позволяет тебе, помогая выполнять свое предназначение на земле правильно, если мы понимаем, что эти условия вполне материальны и их можно создать, если мы можем либо создавать - это реально - либо не создавать такие условия, то мы начинаем понимать, что это очень важно: создать условия, при которых огонь станет нашим другом, сможет с нами сознательно сотрудничать. То есть очень важно подойти к йогическому преображению, которое имеет разные названия, у христиан это одно название, у буддистов другое, в раджа-йоге третье, в Агни Йоге четвертое, у евреев пятое, у последователей волхвов шестое, и так далее, у всех этому есть свое наименование, потому что души всех людей устроены одинаково. Огонь во всем мире одинаков, разные религии просто по-разному это называли. Эти условия известны. Возникает вопрос: это важно их создавать? Да, важно. Тогда возникает следующий вопрос: каковы эти условия, что для этого нужно?

Об этом мы поговорим на следующем занятии. Пока что поговорите о соизмеримом, правильном к этому отношении, ну, подумайте. Спасибо.

Людмила Иосифовна.
Можно? А не то, что б он несет в себе огонь?

Наставник.
Он проявляет через себя крупицу огня, но когда человек создает условия, чтобы огонь в него вошел, то жизнь его качественно меняется. Это то же самое, что одно дело ездить на общественном транспорте, другое дело купить машину. И там и там ты вроде как пользуешься колесами. Но в одном случае это спорадически и иногда, а в другом случае это уже твое - сел да поехал.

Александр.
Но сейчас иные условия на планете. Если раньше огонь приходил искал подготовленных, то сейчас огонь такими волнами идет, что и не подготовленному...

Наставник. Дальше его будет всё больше и больше, и настанет момент, что огня в атмосфере будет так много, что те люди, которые не готовы принимать огонь будут просто умирать. Это называется огненная лихорадка. И она описана в Агни Йоге и сказано, что от неё погибнет бОльшая часть человечества, и это и есть великий приход или апокалипсис. Люди будут погибать не от катаклизмов, а от огня, который они не могут принять. Поэтому в предисловии к четвертой книге Агни Йоги, которая и называется Агни Йога, собственно и есть, что мы ждем его пламени и будем готовы его принять.

Аватара пользователя
Тата
Сообщения: 870
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 2:46 pm
Откуда: Уймонская долина

Re: Огонь, огненность.

Сообщение Тата » Ср янв 25, 2012 2:29 pm

Об огне.

VN551242
08.01.2012г. В гостях у Таты.

Наставник.
Тема сегодняшнего дня это огонь. В гостях у Таты. Тата, привет.
И сегодня на предыдущем занятии мы обсуждали, что это вообще, и как это проявляется, и как к этому относиться.
Поняли, что относиться нужно, как к чему-то очень важному, очень ценному.
И в жизни обычного человека, оказывается, огонь занимает огромное место.
А если кто занимается йогой, то огонь занимает вообще главенствующее место, самое главное. Это та икона, на которую надо молиться.
Конечно же, об огне можно говорить еще очень много. Но давайте поговорим о прикладных моментах.
Ведь отвлеченное знание, оно не ценно.

Я расскажу несколько важных вещей, которые очень хочу, чтобы вы до конца у себя отложили, просто прочертили на поверхности головного мозга, и глубже куда-нибудь еще, чтобы всегда как транспарант было перед вами.

Во-первых, можно рассматривать человека и его бытие и его место в эволюции с точки зрения огня. И это будет самым верным показателем.
У Махатм в Шамбале есть даже специальный огнеметр, прибор, который измеряет огненность человеческого естества.
Понятно, что в некоторые моменты огненность будет больше, в некоторые меньше.
Есть понятие, как огонь духа.
Есть качество самого огня.
Но одно остается неизменным. Это состояние покоя в нормальном обычном состоянии, не во время страшной битвы, страшного напряжения, человек имеет вокруг себя определенную концентрацию огня.
Любой, даже самый ленивый, самый сонный, самый, казалось бы, тупой, самый серый и обыденный человек, все равно имеет хотя бы крупицу пламени в своей атмосфере.

Исключение составляют только живые трупы.
Это люди, которые разорвали полностью с высшими принципами, в которых огня нет как такового, и есть только отбросы огня, или низшие виды психической энергии, которые образуются при пищеварительном действии.
Но это уже не огонь, такое огнем назвать нельзя. Это крупицы разложения.
Но, по счастью, таких живых трупов, людей, разорвавших со своими высшими принципами, не так уж и много.
Когда мы встречаем их, мы понимаем, что это люди бездушные.
Они очень сильно отличаются от других людей, и в различных произведениях искусства, в кино, в книгах, в театрах, даже на картинах, в музыке, в песнях про таких людей говорят, потому что это явление неординарное, это необычно.
И это очень хорошо. Если бы оно стало бы обычным, было бы гораздо хуже.

Так вот, каждый человек имеет в себе крупицу огня.
Этот огонь проявляется, в первую очередь, в виде желания жить, желания что-то делать, желания идти вперед, в виде какой-то любознательности, то есть в виде какого-то вектора, который идет от человека, когда он не стоит на месте.

Бывает, что люди потухают частично, когда они вроде чего-то хотят, но сил уже на это нет, или полностью, когда уже ничего не хотят, потому что нет сил даже хотеть.
Нет сил, нет огня.

Бывает, что окружающие погасят в человеке огонь - человек потухнет.
Темные знают силу огня.
В Агни Йоге Великий Владыка рассказывает, что в тонком мире есть даже целые отряды темных огнетушителей, которые ходят в различных слоях тонкого мира, видят источники света и стараются их потушить.
Это могут быть какие-то жители, которых изгоняют, или могут быть какие-то священные предметы, могут быть священные рощи или поля, где когда-то прошел светоносец, и крупицы огня остались.
Они стараются тушить это всё. Тушили во время армагеддона.
И Великий Владыка говорил, что придет время заняться и ими, этими отрядами огнетушителей, пока что не до них.
Как воины Сарумана вступают и что-то пытаются уничтожить, вступали.

Так вот, существует такое понятие как огонь человеческой жизни, и он проявляется не только в физическом здоровье, но в стремлениях человека.
Этим огнем можно заражать, его можно гасить, бывает, что его вампиризируют, бывает, что им делятся, бывает, что его преумножают, а бывает, что его убивают.

Понятие демотивации в психологии это убийство огня, понятие мотивации это разжигание огней.
Поэтому коучинг наших дней говорит, что мотивация это наше всё.
Если человек хочет, стремится, то он сделает; не хочет, не стремится - никто его не заставит.
Сделанное из-под палки, без огня - тщетно и будет быстро разрушено, в этом нет жизненной силы.
Но даже малое, сделанное с огнем, вырастет в большое, потому что там есть жизненный потенциал, оно будет расти.

Огонь не терпит подавления и насилия.
Именно поэтому любое насилие со стороны подавляет человека, подавляет в нём огонь, подавляет развитие и здоровье.

Жизненные силы организма тесно связаны со стремлениями человека.
Если человек воодушевлен, то организм починяется и болезни отходят.
Если человек угасает, то болезни набрасываются.
Болезнь это отсутствие жизненных сил, это, как тьма - отсутствие света.
Когда жизнь уходит, болезни - есть процесс разрушения в отсутствие огня.
Поэтому важно возжечь в разуме человека, в его духе стремление, тогда болезни отойдут постепенно сами.

Что касается области духовной, области тяги к Высшему, то здесь совершенно особая ситуация.
Тяга к Высшему заложена в основе природы человека, это и есть сущность его развития.
Это основной инстинкт человека.
Человек рожден, чтобы к Высшему стремиться.

И, конечно же, стремление к Высшему или отсутствие такого стремления есть предмет битвы между силами Света и силами тьмы.
Силы тьмы всегда стараются подавить в людях стремление к Высшему, или исказить, или направить не туда.

Более того, вся планета, её существование очень сильно зависит от стремления к Высшему.
Стремление к Высшему в человеке и в человечестве рождает особую золотистую энергию, которая потоками восходит вверх.
И таким образом там, оседая на небесном своде, укрепляет ауру планеты, её заградительную сеть.
Если же стремление к Высшему в людях парализуется, то та энергия, которая должна была таким образом небесный свод укреплять, оседает коричневым газом, и отравляет атмосферу планеты, делая её коричневого цвета, и препятствуя проникновению лучей, благодетельных лучей дальних миров сюда.

Потому стремление к Высшему это необходимая часть экономики энергии планеты, её круговорота.
Поэтому темные стараются в это бить и стараются сделать эти стремления некачественными, чтобы человек верил в какие-то себялюбивые эгоистические мотивы, чтобы человек верил в богов, которых не существует - в мамо-коганов, ну и так далее.
Поэтому Учителя, зная о том, что не качественная энергия, не правильная вера, вера в не существующее, гораздо слабее, в тысячи, в миллион раз слабее, чем правильная вера, вера в существующее, вера, исходящая из правильных представлений, стараются всеми способами дать людям правильные представления о Высшем для того, чтобы правильная вера, входя в резонанс созвучия с надземными сферами, становилась настолько крепкой, настолько мощной, что значительно укрепляла бы небесный свод - заградительную сеть нашей планеты- тем самым оттесняя силы тьмы от нас.

София. Получается, что и мысли о том, что я недостоин, что бы стремиться и всё такое, это тоже воздействия тьмы.

Наставник. Внушенные тьмой.
Стремиться надо, но стремиться правильно.
Вот кратчайшая формула для того, чтобы помочь миру.
В стремлениях к Высшему человеку важно разжечь огонь этого стремления и регулировать, постепенно очищать качество этого огня.

Силы Света всегда старались применять метод отраженных огней.
Это когда кто-то, кто глубоко понял Высшее, сообщает устно или письменно другим людям об этом.
Другие, видя чистоту его стремлений, восхищаются этим и на время как бы вспыхивают его огнями, они как бы на время перенимают его отношение, его понимание.
Это называется отраженные огни. Они уйдут, нельзя жить чужим умом.
Но это важно потому, что такой человек, в ком отразилось чье-то высшее истинное понимание, ознакомиться с ним. Он поймет, что оно существует.
И если душа его чиста, то он не сможет без этого чистого высшего стремления жить.

Вы все помните, как мы читали жизнеописания Франциска Азисского, Сергия Радонежского, читали о великих подвижниках, святых, жизни Будды, Христа, жизни Великих Светоносцев, как мы восхищались тем, как они жили, как мы бывали потрясены их идеями, их мыслями, их жизненными обстоятельствами, поступками.
Это восхищение, или симпатия, в тот момент связывала нас с этими Светоносцами, с их душами и провожала в нашу душу крупицу их огня, их стремления для того, чтобы показать нам эталон, на который надо равняться.

Есть люди, которые получают эту крупицу восхитившись, потом забывают о ней.
Есть те, кто даже не получает её, потому что не восхищаются.
Слишком потушен их собственный огонь, потому что огонь можно принять огнем, напряжение к напряжению.

Есть же те, кто не просто восхитились, а решили сделать это целью своей жизни, и на протяжении многих лет стали взращивать свой такой же огонь, притянулись по симпатии, и произошел резонанс.
Христос говорил о своих учениках: "Вы свет мира и соль земли".
Вот об этом идет речь.
И Великие Учителя понимают, что таких людей, которые получили крупицу истинного света, вскормили её в себе, взрастили в себе подобный созвучный огонь, развили его, относятся к нему со священным трепетом, и никогда не дадут его угасить, таких людей никогда не будет много, но они очень ценны.
И один такой человек стоит миллионов простых людей такого не имеющих, потому что его энергия в миллионы раз мощнее и сильнее укрепляет заградительную сеть нашей планеты, потому что она в миллионы раз сильнее сама по качеству.
Поэтому Учителя и говорят, что не количество, но качество.

Поэтому первый огонь, который мы с вами сегодня узнали, это отраженный.
Тот, который мы получили восхитившись, для того чтобы смогли взрастить такой же свой собственный.

Когда Христос входил в Иерусалим, все кричали ему: "Осанна!"
Восхищались Им. Так было оттого, что крупицы его ауры мощно вливались в души горожан, вызывая в них восхищение по-естеству.
Но спустя несколько дней эти крупицы растаяли, и тьма, противоборствующая Ему, влила в их сердца ненависть, поэтому они кричали: "Распни!".

Свет и тьма всегда рядом, поэтому, как только вы получили нечто светлое, тут же будет натиск темного.
За всё надо платить.
Плата здесь - противодействие тьме. Нужно отстоять этот Свет.
Всегда идет битва, всегда сражение.
Христос говорил, что (это в апокрифах, в Агни Йоге) чем бы не занимался человек, он постоянно участвует в трех битвах, которые бушуют в пространстве вокруг него.
Первая битва между теосом и хаосом, тьмой и Светом, она происходит всегда.
Вторая - между сущностями Света и тьмы.
А третья - между его собственной свободной волей и его собственной кармой, которая, собственно, зовет его к совершенству.
Поэтому не надо думать, что битвы можно избежать. Она уже идет.
И чем ближе вы к Свету, тем сильнее натиск тьмы, тем большими воинами вы являетесь.
Это очень просто понять, но не просто сражаться.
То, что делает нас воинами это собственный огонь, который мы развиваем.
Поэтому так важно научиться развивать в себе огонь духа.

Мы еще поговорим попозже с вами о том, как это выглядит, каковы критерии, на что это похоже, чтобы никогда ни при каких обстоятельствах вы не перепутали тот огонь, который делает человека воином Света от всего остального.
Очень важно, чтобы вы, глядя на других или на самого себя, понимали: вот этот огонь, который нужно раздувать, а вот то, что ему мешает.

Итак, когда, получив крупицу и воспитав в себе такую же собственную, человек раздул свои огни.
Он раздул свои собственные, и тем самым как бы поднял свою огненность, и тем самым создал условия для того, чтобы огонь смог войти в него по созвучию. Вот о чем мы говорили.
Раздувая свои огни, человек тем самым сжигает всё неправильное, всё наносное, всё ненужное в себе, очищая место.
Это как, когда ждут высокого гостя, то убирают жилище и всячески украшают его.
И если оно достаточно хорошо украшено и убрано, то он будет. А если не убрано, не украшено, то, скорее всего, не войдет.
В Агни Йоге об этом говорится, что когда в доме много сора, то бывает воспламенение его и пожар.

Поэтому, первое - это возжжение собственных огней путем симпатии к светлому и удержание, отстаивание этих симпатий.
Второй этап - это приход огня в человека и укрепление в нем, который подводит его постепенно к третьему этапу, на котором он становиться йогом.
Это - рождение самоиспускающихся лучей.
Это, когда огонь, который вошел в человека, ассимилировался с ним, стал с ним единым целым и родил новое мощное, стократ мощное качество огня, называемое - луч.

Тот, кто смог дойти до этой ступени, становится йогом, не латентным, не потенциальным, не каким-то там ясновидящим, самым настоящим.
И вся последующая его эволюция связана с формированием этого луча, насыщением его, укреплением, совершенствованием, совершенствованием собственного огня, когда огонь становится самодействующей силой.

Йогизм и адепство находятся где-то рядом.
Про адептов сказано, что это благая сила в природе.
Про то кто такой йог, йогин очень много в Агни Йоге сказано.
И действительно способности его удивительны.

Да, если он живет среди людей, способности его очень ограничены, если он живет вне людей, способности его моментально вспыхивают естественным образом.
Потому что огонь непрестанно соприкасается с огнями других людей и как бы всё время теряет свою силу.
Стоит же ему только отойти в сторону, перестать соприкасаться с людьми, он начинает яро индивиуализироваться, и получает развитие стократ.
Поэтому йогин, живущий среди людей, называется великой жертвой.
Он как бы отягощает себя в сотни, тысячи раз, он отсрочивает своё совершенствование, потому что огонь его не может стремительно расти среди людей.
И все же для людей, для человечества это величайшее благо.
Если йогин не будет жить среди людей, то карма человечества будет одна, если будет - то другой.
Поэтому Путь Ботхисаттв все-таки не уходить от человечества, а найти тот самый баланс, когда можно нести максимум пользу, от человечества не уходя.
Потому для Йогинов существует необходимость оставаться одним, чтобы огонь успевал набрать обороты, индивидуализироваться, а потом идти к людям.
Когда он начинает терять силу среди людей, опять уходить от них.

Андрюша, это подобно нашим аккумуляторам, которые мы то заряжаем, то потом используем и они разряжаются.
Бывает такое, что батареи слишком разряжены, а бывает слишком заряжены.
И то и другое равно плохо, поэтому в своем сострадании йогин регулирует, как ему поступать.

Итак, для всех для вас присутствующих существует самый главный, самый важный вопрос - это возжжения огня, как сделать, чтобы огонь вошел, и когда он входит, что с ним делать.
Почему? Потому что при вхождении огня в человека есть момент сознательной стремительной эволюции, совершенно иной, качественно иной, значительно более быстрой, стремительной.
Более того, когда огонь вошел в человека, то он может, так же как солнце отражается в водоемах, так же огонь начинает отражаться во всех способностях этого человека, его центрах, в его делах, в окружающих его людях, событиях, возможностях, деяниях, во всем.
Поэтому это огромное преимущество для эволюции человечества.
Сердце получает особую мощь, разум получает особую ясность. Начинает пахтание оболочек происходить, отделяется астральное от тонкого тело, человек может приобщаться к правде совсем иным способом, чем люди, из него уходят сомнения и страхи.
Он становится совсем другим человеком, когда огонь входит в него, если пожелает этого и будет всё делать правильно.
Поэтому надо подготовить себя для огня и стать достойным этого огня это самая главная, самая первейшая задача.

Ну, это мы обсудим на следующем занятии.

Аватара пользователя
Тата
Сообщения: 870
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 2:46 pm
Откуда: Уймонская долина

Re: Огонь, огненность.

Сообщение Тата » Вт янв 31, 2012 3:30 pm

Об огне
VN551243
25.01.12

Наставник. Видишь в чем дело.
В Агни Йоге Великий Владыка говорит, что вообще всё можно назвать психической энергией, есть дух, материя и психическая энергия.
Всеначальная энергия - она психическая, фохат, парафохат, панфохат - психическая. Пространственный огонь - психическая, прана - психическая.
Человеческая энергия, которая выделяется в нем - низший вид психической энергии, высший вид психической энергии.
Из низшего вида состоит астральное тело, из высшего состоит тонкое тело.
Есть еще огненное тело, есть ментальное, они тоже состоят из разных видов огня.
Огонь боя это тоже психическая энергия, терос - тоже психическая энергия, АУМ - психическая энергия, благодать - психическая энергия.
То есть всё можно назвать психической энергией.

Но разные виды психической энергии в разных условиях по-разному действуют, иногда даже взаимоисключая друг друга.
Например, низшие виды психической энергии, которые возникают при отрицательных эмоциях, при разложении, становятся имерилом, ядом.

Соответственно, более высокие виды психической энергии друг к другу притягиваются, как шарики ртути и составляют то, что называется АУМ.
И это основа Света внутри человека, которая поддерживает его на плаву в любой ситуации.
И когда человек умирает и переходит в тонкий мир, то это - основа его существования.
Он занимает свой слой пространства в тонком мире, или свою сакуалу, в соответствии с тем, сколько света, сколько АУМа он накопил.
Когда же он обращается к Иерархии, общается с ней, то рождается благодать. Благодать это особое наименование энергии психической, которая рождается у человека в его нервных центрах, когда он взаимодействует с Иерархией.
В других случаях она не образуется.
Либо же благодать посылается Иерархией какому-то человеку.
Но благодать всегда связана с Иерархией, при этом это не АУМ, это другая энергия.

Роман. Есть еще очень сильные темные воплощенные, от которых притягательность чувствуется.

Наставник. Черный огонь.
В Агни Йоге в одном месте Великий Владыка сказал, что везде имею ввиду только светлый огонь, но существует его антитеза - черный, о нём не говорим.
То есть, его свойства не описываются. Почему? Потому что о нём можно говорить столько же, сколько и о светлом.
И он так же могущественен. И Великие Учителя говорят, что тёмные сильны в своей мощной энергии, что это не свечка, которую можно задуть, это огромный костер.
И его свойства, его качества, то, как он создается это огонь чёрный, тоже об этом можно написать огромное количество книг.
Но все-таки Агни Йога это светлое Учение, и она больше говорит о светлом огне.
Хотя в некоторых местах Великий Владыка описывает, он говорит, что когда человек из жизни в жизнь сталкивается с темной стороной так или иначе, то в самой его чаше происходит перерождение светлых огней на черные.
Там содержатся и светлые и черные понимания. И всегда у любого человека: у тебя, и у меня, у Васи, у Жени, у всех есть какой-то баланс темных и светлых.
И они частично постоянно друг с другом сражаются.
И в процессе жизни мы выбираем то или иное, и соответственно, внутри нас в чаше происходит постепенно вытеснение либо светлых, либо темных.

И когда человек полностью вытесняет в себе темную сторону, то Учителя начинают ему доверять.
Поэтому Они говорят, что должны быть испытания.
Испытания есть ни что иное, как выявление или проявление темных или серых зерен в человеке, лежащих в его чаше, для того, чтобы человек проявил их и сделал выбор: либо отречься от них, либо остаться с ними.
Если он остается с ними, они такого человека отбрасывают, потому что он держится еще за темную сторону, есть в нем это созвучие.

Если же человек видит в себе это проявление и говорит:
- Чур, меня, чур!- То они дальше с таким человеком работают.
Есть такая фраза в Агни Йоге, что блажен тот, кто может сказать:
- Вот идет царь мира сего, - имея виду Люцифера, Сатану, - не имею от него ничего.
То есть когда полностью все темные стороны человек из себя изъял, изгнал, такие люди становятся ближайшими сотрудниками Учителей, у них возжигаются самоисходящие лучи, они становятся йогинами и архатами, потому что в человеке постоянно происходит битва между темной и светлой стороной.

А эта темная сторона рождалась в человеке в жизнях, когда он глубоко убеждался в том, что неправедными какими-то методами можно что-то сделать, что можно причинять страдания, духовное убеждение.
Когда человек долго в этом варился и не видел ничего другого, и это заменило как бы его жизнь, но эти его представления были настолько духовны, настолько глубоко он этим пропитался, что это нельзя просто так выкинуть, это надо перебороть.

Роман. Крушение надежд, идеалов, депрессии это результат как раз потушения огней, так? И как они восстанавливаются?

Наставник. Восстановить огонь очень трудно.
Фактически надо заново его рождать.
Причем, в Агни Йоге говорится, что есть только один шанс у человека восстановить огонь.
В смысле, нет такого, что если у него был огонь, потом он потух, потом ему помогли, или он восстановил этот огонь, потом он опять потух.
После этого он уже не восстанавливается, шанс дается только один раз.
Почему? Потому что когда человек тухнет, не имеет значения, в нём затушили, или он сам затушил, это не важно, это преступление против огня.
И такое может быть прощено только один раз, потому что если такое прощать два раза, то это уже система, это уже раздолбайство.

Александр. С сердцем происходит то же самое?

Наставник. То же самое происходит и с сердцем.
Оно дольше сражается, чем чаша. Сердце до конца старается еще светлым, насколько это возможно.
Но даже сердце может смердеть, чернеть, оно может разлагаться, умирать, может быть безумным.

Александр. Находясь там, в шестом принципе?

Наставник. Нет. Сердце это как Прометей, прикованный к скале.
Это шестой принцип, но он в момент воплощения привязан к человеку здесь, сюда, и никуда не денется.
И оно вместе с человеком идет.
Если человек выбирает темный путь, сердце его долго сопротивляется, а потом умирает, перерождается или сходит с ума. Это страшно.
А ведь Великие Учителя говорят, что нет таких преступлений во Вселенной, которые существуют здесь, на Земле. Здесь самая настоящая клоака.
Такого не бывает. Эти преступления слишком сильны.
Именно поэтому очень долгий период времени вообще держался вопрос о разрушении этой планеты, как той, на которой совершаются страшнейшие преступления против человечности, против святого, такие, которые природа не может вынести. Это слишком.

Людмила Иосифовна. Все это сделано человеком.

Наставник. Бездонна человеческая природа, как в светлую, так и в темную сторону.
Надо понимать, что темная сторона тоже бездонна.

Андрей. Намного превышает соответствующую сторону.

Наставник. Почему нас пока не уничтожили, это вообще в счет будущих надежд, будущих заслуг.
Как сказал Владыка Кут Хуми, что наши Главы они тоже надеются.

Роман. Наставник, но ты сказал про полное затушение. А если человек не сдался, знаешь, когда в костре вот пошевелят палкой - сначала, как бы тухнет, а потом, наоборот, с новой силой горит. То есть не полное затушение я имею ввиду, а когда явно сильно потушили, а дальше?

Наставник. Человек может разжечь свои огни, но опять-таки это очень не просто.
Просто я в своей жизни видел такое, и сам через такое проходил.
Был момент, когда я занимался ушу, и наш тренер стал заниматься черной магией, причем с ритуалами. Он был врач-ренгенолог, и у него была специальная ширмочка, и там стоял алтарь с перевернутыми крестами, с черными чашами, ну, всё по полной программе. И он собирал там группу, и проводил у себя прямо на работе периодически ритуалы.

А так как я в его жизни был самый интересный психический объект, потому что на тренировках, которые он вел, было человек пятьдесят, а только я один сидел всех лечил.
Потому что у меня было дури столько, что десять человек могло в начале тренировки передо мной пройти. Я вылечивал разные болезни, причем такие не слабые, как радикулит, неврит, нечувствительность кожи. У парня была белая кожа, потому что ему перебили нерв в драке кулаком. Я положил руку и через несколько минут кожа порозовела, хотя до этого несколько лет она вообще не была чувствительной, не было сосудов там, она была белая.

То есть он, как врач, понимал, что это что-то такое. И он захотел меня поработить, и сделал ритуал на порабощение.
И в итоге всё это очень сильно по мне ударило.
У меня печень и селезенка увеличились в размерах настолько, что их можно было пощупать, они выползли из-под реберья и справа и слева.
И прямо на занятии в институте на пропедевтике внутренних болезней. Это была вообще комедия.
Когда наш преподаватель, профессор, 70-летний дядька, рассказывал как раз-таки, как правильно диагностировать гепатит. И попросил меня побыть таким человеком, как бы типа больной, то есть раздеться, чтобы он меня аускультировал, пальпировал, склеры посмотрел.
И вот он смотрит склеры, пальпирует, и понимает, что у меня гепатит.
То есть я должен был быть муляжом, а я оказался настоящим больным.
И меня прямо оттуда в инфекцию. Но не нашли ничего.
Сказали: механическая желтуха.
Но после этого стал сходить с ума реально, по-настоящему.
Огонь уходил, такое чувство безрадостности, как будто ты вот не хочешь жить. Как будто, знаешь, вот чтобы ты ни делал, какое бы желание в тебе ни было, оно как будто тщетное и пустое, как будто руки опустились и жить не хочется.
Жить не хотелось вообще. Появлялись страхи, появлялись какие-то гонения такие.
Подходишь к воде, к водоему любому, даже к луже, и вдруг понимаешь, что тебя затягивает.
Рядом с озером вообще стоять не можешь, страшно.
Тянет чернота, чернота ужаса, как будто бы оттуда на тебя сети набросили, вот как во "Властелине колец". Помните, когда он подошел, видит мертвых и падает туда.
И невозможно удержаться.

Андрей. Депрессия?

Наставник. Да не то слово, это ощущение...

Василий. Это какая-то оккультная депрессия.

Наставник. Да, тушение огня, как у спортсмена, когда перетренированность возникает, когда тело готово, оно мощно, а дух не может вообще.
Или когда психологическая травма, то есть проиграл, ты можешь, но ты даже переступить не можешь вот это вот внутри.
Так и здесь. Твои центры, они готовы к принятию огня, а огонь ушел по какой-то причине.
Его подавили, раздавили, выгнали, потушили, или растоптали, или попытались, или еще чего-то, или шандарахнули по центрам.
И со мной это длилось полгода, причем полгода это было очень серьезно, когда огонь настолько уходил, что твоя личность, она как будто бы, как труп, начинала разлагаться, когда ты смотришь на другого человека, и понимаешь, что его тело и твое тело, они как бы одинаковые.
Или ты смотришь: если женщина, ты чувствуешь, что у тебя такая же грудь. Или, если у человека брюшко, ты чувствуешь, что такое же и у тебя, ты чувствуешь себя им.
И ты не понимаешь, где ты, то есть ты теряешь себя, как потеря личности, ты не знаешь, кто ты. И так же любое стремление, ты не знаешь, зачем ты живешь.
Такое чувство, что просто чего-то захотеть это нужно взять себя и за шкирку поднять.
Такое чувство, что любое желание, любое стремление вообще, даже радость, это как будто ты в гору с телегой, наполненной камнями тащишь, просто, чтоб порадоваться, нужно очень много преодолеть.
Это было очень тяжело. И я пытался с этим справляться разными методами.
Это длилось полгода, это длилось с середины декабря до конца июля, это длилось семь месяцев где-то.

Людмила Иосифовна. А сколько же лет тебе было?

Наставник. Двадцать.

Тата. А как вы справились с этим?

Роман. Да, самый интересный момент: восстановление.

Наставник. Ну, я пытался несколькими разными способами с этим справиться.
Во-первых, сразу надо понять, что друзей у меня не было, помощников.
То есть не было тех людей, которые могли мне помочь, их не оказалось.
То есть мне никто не помогал, справился сам.
Сначала, во-первых, я пытался что-то с этим делать, но погружался всё глубже и глубже, то есть, становилось всё хуже и хуже.
Где-то уже в марте, в апреле, когда стал сходить снег, в душе была жажда смерти, то есть наложить на себя руки.
А в мае, когда появилась зелень какая-то, по-видимому, прана вот эта вот, она дала какую-то жизнь, какой-то глоток жизни, и чуть-чуть стало отступать, но приступы сумасшествия, они были яркими, но я с ними как бы справлялся, так зажимал себя и держался.
Они потом проходили, побудет несколько часов, потом уйдет, на день ты более-менее живой.
Потом, мы с друзьями, они, видя такое мое состояние, вывезли меня на природу пожить.
Мы взяли палатку, и вот там, где храм Духа во Фленово в Талашкино, и за ним там местечко тихое такое.
Высокий такой, где-то метров 15-20 в высоту, такой приличный, и вдаль видать. Там высушенное болото еще километров, наверное, пять. Как у нас здесь вид такой красивый открывается.
И палатки там стояли, а за водой ходили прямо непосредственно возле этого Фленовского музея, которого Николай Рерих расписал. Там стояла бочка с водой, там наша знакомая для себя ее наполняли, внизу кремень лежал, вода очищалась, и вот в ведрах мы носили.
Прямо на костре готовили есть, были вкуснейшие макароны с поджаркой, на костре это вообще другое дело в принципе и в корне.
И вот там я ходил, и природа, конечно же, давала жизни, но я не знаю, такое чувство, что ты стал жутким эгоистом, которым никогда не был.
То есть всё г., которое в тебе было, всё поднялось и только в него и смотришь.
От себя противно настолько, что просто не знаешь, что с этим делать.
А потом я стал читать книгу "Зов". Причем даже Учение читать не хочется.
Просто взять в руки книгу Учения, (причем я вел занятия, я возглавлял рериховское общество), даже вот не хотелось.
И вот я всё равно взял и прочитал эту строку:
"И лилеи возрастут на камени,
И келию отвори первому лучу.
И птицы воспоют славу труду."
Я его выучил наизусть, ходил повторял, и как мантрам часа два повторял.
И при этом ходил заготавливал дрова, трудился и думал о ритме труда.
И вот меня что-то прошибло в тот момент.
Но это было временно.
Я почувствовал радость, которой не было уже давно.
Я почувствовал какой-то свет в душе, который просто отобрали, затушили, как свечку.
А здесь, знаешь, как будто бы спичку зажгли и где-то рядом со свечкой поводили, какой-то свет увидел, что я вспомнил: Свет есть, потому что за полгода я его забыл.
Но потом мы возвращались в город, суета, и тут же два-три дня и всё пропало, вот эта вся чистота, она ушла.
После этого, видя, что природа что-то дает, услышали, что знакомые собираются ехать на Селигер, на озера, сорок человек, десять лодок, по четыре весла в каждой, четырехсидельный баркас. И мы на три недели, три недели это много.

Я плыл в лодке с парнем, который был капитаном милиции, ему года 32-33, он водки напился, у него зуб заболел, мы его все лечили.
Я всё это описывал.
И вот я лечил его лечил, и он мне говорит:
- Вот Анечка усидчиво сидит и вливает, а ты поставишь руку, и через минуту уже забываешь про меня, и тока от тебя уже не чувствуется.
А внимание настолько рассредоточивалось: там был страх воды жуткий, просто туда затягивало, непонимание жизни, с которым боролся.
Вот тогда я увлекся состраданием к нему, то есть, я настолько хотел ему помочь, что вот это меня вытащило тогда.

Тогда же я еще параллельно, и это, наверное, тоже помогло - доверие, попросил знакомую одну, с которой был дружен, говорю:
- Давай я буду тебе доверять полностью, вообще вложу себя в твои руки, вот что ты будешь мне говорить, то я и буду делать, хотя бы два часа так пожить.
День или два мы так практиковали, когда ты полностью отказываешься оттого, что ты центр чего-то, вообще полностью во всем. Даже в туалет пойти, если скажет: не иди, не идешь, скажет пойти - пойдешь.
Вот настолько сложить себя, потому что все-таки это эго поднялось и оно, я так думаю, что испытанием было, наверное, не знаю.

И вот всё это вместе наложило, что было озарение, когда я понял смысл жизни, и он просто смел это всё.
Огонь настоящего знания, я понял, зачем я живу, я понял то, ради чего стоит жить и умереть.
Я видел города, объятые пламенем, я видел новое лицо нашей планеты, я понимал, как огненный шар пронесется над планетой, я понимал, как стремиться к Учителю, я видел это стремление в чистом виде.
Мне его никто не показывал, я понял как это.
То есть, настоящий огонь пришел и какие-то смыслы подарил.
И вот после этого все явления ушли полностью, но это было очень не просто.
Другими словами, я хочу сказать, что то, благодаря чему я прошел и выполз из этого состояния, это было самоотречение.
И то, почему я не мог это сделать это было - самость, или зацикленность на ощущении себя: моё мнение, мои решения, мои слова, мои знания, я, моя жизнь, осознавание себя.
Вот "я", и пока оно есть хотя бы чуть-чуть, ты не выберешься оттуда.
Как только ты самоотречен, самозабвенен, не важно, это вот, наверное, Марпа для того и заставлял Миларепу дома строить и разрушать, чтобы он забыл о себе в этом тяжком труде, и тогда в нём этот огонь прошиб какую-то брешь.

Потому что, я говорю, что огонь, основа его это героизм.
Он любит героев, он входит туда, где нет самости, и где есть самоотречение.
Вообще, если представить себе человека с развитым огнем, кто этот человек?
Этот человек не эгоист, это герой, самоотреченный, трудящийся во имя Блага всей Земли.
Значит, огонь любит таких, значит, чтобы огонь пришел нужно таким стать, хотя бы на минуту.

продолжение следует...

Аватара пользователя
Тата
Сообщения: 870
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 2:46 pm
Откуда: Уймонская долина

Re: Огонь, огненность.

Сообщение Тата » Вт янв 31, 2012 3:33 pm

продолжение

Андрей. Наши агни-йоги, у них же есть такой огонь.

Наставник. Это люди, душа или внутренний человек которых неэгоистичен настолько, что они могут забыть о себе, и огонь там живет.
Опять качество неэгоистичности.
Поэтому, если взять вот любого человека из нашей Сангхи и спросить, насколько он соответствует облику такого самоотреченного человека, насколько он забывает о себе, о своем мнении, насколько он готов пожертвовать собою, причем - своим мнением. Пожертвовать собой - любой, вон С. спроси:
- Ты готов пожертвовать собой?
- Да я согласен, забирайте, не вопрос!
А самоотречения всё равно нет, потому что оно в самоосознавании себя, в ощущении себя.
И вот, если там его вскормить, взрастить, то - да.
Поэтому всегда, во всех школах тайноведения, а потом это правило было перенесено и в монастыри, было такое понятие, как послушание - абсолютное доверие руководителю, полное вверение себя.
Буддисты называли это - сложить себя, как сладостный цветок к ногам Будды в лице своего руководителя.
При этом всегда наблюдалось за тем, чтобы руководитель был чист, чтобы не воспользовался этим в корыстных целях, чтобы он не манипулировал, как делают, например, сейчас наши священники.
И люди, которые вверяли себя этому руководителю, знали, что он друг благий, что он манипулировать не будет, использовать не будет, поэтому предоставляли себя полностью, таким образом парализуя жало личности, которое в каждом сильно.
В книге "Свет на Пути" это называется побег зла, который поднимается, вырастает и который может загубить.
Там говорится, что живи не в прошлом, не в настоящем - живи в вечном, там он не может расти. То есть, это ощущение беспредельности, оно является антитезой ощущению личности.
Ощущение личности убивается послушанием.
Вот я и понял, что когда во мне появилось самоотречение, когда появилось это послушание, лишь тогда огонь смог войти и испепелить вот эту фигню, которая там во мне была, и мог поднять меня опять, и я опять стал тем человеком, который может горы сокрушать.
До этого я не мог сокрушить ничего, даже самого себя.

И в принципе, я могу сказать, что эти битвы, такая настоящая битва нашим общинникам практически всем еще предстоит. То есть, настоящие испытания еще, по большому счету, никого так сильно еще и не коснулись, потому что, если в тебе сейчас нет этой эгоцентричности, это не значит, что в тебе ее не будет.
Вон С. летом с ума сходил, а ведь меньше-то эгоцентричности у него не стало.
То есть этого яда там большой бочонок, а вылилось только маленькая ложка.
И вот Д.с М. тоже, им кажется, что у них нет, а на самом деле, вот надеваешь перчатки, и оказывается, что и один сразу ослеплен глупостью, и другой сразу ослеплен страхом.
Оказывается, что внутри-то драконов море, и победить их очень трудно.
И всегда был самый верный способ - это послушание.
Это основа всего - послушание и вверение, но с испытаниями. То есть, не пассивное послушание: да, я слушаюсь. А когда в делах: а действительно ли ты будешь слушаться.
Поэтому задача руководителя, не искать доверия своих подопечных, а ставить их в те условия, когда они не доверяют, и ломая себя, тем самым делая послушание активным, они избавляются от своих драконов.
На самом деле они сражаются с жалом своей собственной личности для того, чтобы огонь мог в них войти, и для того, чтобы предоставить ему место, расчистить его.
Таким образом, то, чем мы занимаемся день изо дня - мы расчищаем место для огня.
Вот и всё.

Дима. Получается: создаешь условия для того, чтобы...

Наставник. Был такой момент летом.
Я видел, что М. близок очень огню, вот-вот.
Это было перед поездкой в Крым. И я ему говорю:
- Хорошо, М., давай так: ты сейчас метнешься в Нижний Новгород, потом тут же вернешься сюда, заберешь наших и обратно их опять перевезешь.
И все это в течение там чуть ли не одного - двух дней, ну, вот-вот. М. стоит такой, говорит:
- Я же сдохну.
Это же четыреста туда, четыреста обратно, и всё это ночь не ночь, день не день.
Рядом стоит С., говорит:
- Наставник, давай мы не будем М. насиловать.
Я говорю:
- С., ну, давай мы его понасилуем.
У С. такое непонимание в глазах, говорит:
- Ты ж хочешь, наверное, денег сэкономить? Давай я заплачу лишнюю тысячу, лишь бы не экономить денег, лишь бы М. отдыхал.
М. говорит:
- Да, Наставник, я не хочу ехать.
Я говорю:
- Ну, не хочешь, как хочешь.
После этого у М. был очередной приступ эгоцентричности, очередной взрыв безумия у его жены, М. еще глубже загрузился.
И С. спрашивает:
- Что с М., я его не узнаю, вообще потерянный.
Я говорю:
- Ты ж не дал мне из него сделать героя.
Он говорит:
- А это как?
Ну, как, есть огонь героизма. Если б М. сказал:
- Да, я всех порву, да я всё сделаю, Наставник, да вообще не вопрос. Я лягу костьми, говоришь: надо, значит, надо.
То есть, огонь послушания, если бы он в нем поднялся бы, с ним поднялся бы огонь героизма, с ним вошел бы огонь, испепелил бы всю его глупость. А ты, С., вмешался в божественный промысел, и не дал мне из человека героя сделать, отсрочил, так сказать его совершенствование и тем самым подарил ему еще несколько месяцев страдания в глупости.
Теперь мне придется создавать новые условия, где М. сможет стать героем, преодолеть свою глупость.
В итоге что получается. Он поехал на Алтай, рванул.
Там он погрузился в атмосферу вот всего вот этого безумия, которое царило вокруг этой М., все равно подвергся тяжкому испытанию, всё равно проявил героизм, всё равно в его груди возникла жажда послушания, всё равно он сказал эту сакраментальную фразу:
- Да я за Наставника всех порву! И, Наставник, в чем мой недостаток, я готов просто всего себя сложить полностью.
И после этого его душа такой чистотой наполнилась, что сегодня он написал сообщение, что они с В. практиковали, он уже знает Новый Мир. Почему? Потому что у каждого наставника свои методы работы с молодежью, потому что задача наставника только одна: очистить место для огня, сделать человека самозабвенным, а для этого нужно провести его через послушание и доверие. Вот и всё. Что дальше будет с этим человеком? Я могу его больше в жизни не увидеть, но огонь в нем уже поселится. Вот это важно. Поэтому основа любой школы, настоящей школы эзотерической это послушание. Можете ввести просто в bookhelp в Агни Йоге и Письмах Елены Рерих "послушание", там десятки, если не сотни объяснений, Елена Рерих очень подробно его объясняет, в письмах особенно, что оно не просто необходимо - без него вообще нет продвижения. И доверие, что она даже писала, что моя любимая вообще фраза это "доверие должно быть до конца", абсолютно, вопреки всему.
И я помню, когда В. из Риги ломало на предмет доверия, они не стали с И. общиной до тех пор, пока они не прошли тяжелые испытания. Их ломало много раз именно на доверие и послушание, когда я создавал майю очевидности, а они влупились в неё лбом и говорили: " Как же так, неужели наш Наставник осел?" Это было, причем несколько раз такое создавал, и каждый раз они должны были внутри себя продавить и сказать: "Ни фига! Надо разбираться, надо попытаться понять: что, где здесь божественный промысел." И в итоге, они понимали это раз за разом, и потом И. сказала: "Наставник, мы прошли уже столько с тобой, мы уже столько всего видели, что проще удавиться, чем тебе не верить". Вот такое. Но они из опыта, то есть это очень ценно.
...
Всё, теперь они самостоятельная община, со своим центром, мощным, и там всё по-другому теперь, совсем по-другому. Они отпочковались по-настоящему. И теперь даже если нас не станет, они будут. Вот такая вот ситуация. Но это только после того, как они укрепились в доверии и прошли через всё.

Людмила Иосифовна. Значит, так надо было для них, видимо.

Наставник. Людмила Иосифовна, в любом случае, если кто-то хочет какого-то сотрудничества с Учителями, хочет действительно стать воином, хочет действительно стать боевой единицей, а не просто так, а-ля там где-то чё-то в проруби болтается, он должен через это пройти, он должен через это горнило прошипеть, переплавиться, для огня стать настоящим домом, стать источником эталонов, стать апологетом истины и понимать, что правильно, а что не правильно. Имею ввиду, что в делах духовных, в материальных все мы ошибаемся так или иначе. Больше того, иногда даже специально я ошибаюсь для того, чтобы, как с В. это было, специально несу, ну, что-то такое говорю, чтобы он засомневался в моем благоразумии. Ну, бывает, еще и напираю на это, чтобы он подумал: безумен наставник или нет, чтобы он засомневался. Понимаете?
Как в случае с Ферном, Учителя специально делали всё для того, чтобы Ферн в них не поверил, и они смотрели: поверит или нет? Говорят: "Все еще верит, надо еще больше дать майи, чтобы он точно в нас разуверился. Разуверился? Нет. Давайте еще добавим парочку дуг-па, которые будут писать ему подметные письма от лица Махатмы Мории, почерком Махатмы Мории, оккультным способом подбрасывать, как раньше делал Махатма Мория. Для того, чтобы он точно поверил, что эти письма от Махатмы Мории. Разрешаем"

Александр. Ничего себе, как тут не поверить.

Людмила Иосифовна. Вот это испытания.

Тата. Как же он мог распознать?

Наставник. Он должен был не поверить в то, что там написано, потому что это противоречило духу Махатм, но не противоречило его представлениям. Я и говорю, что у Махатм, у них суровые, то что я здесь занимаюсь, на коленке там самодельничаю, это очень мягко и нежно, как поглаживание вместо подзатыльников. Махатмы - ребята очень жесткие, иногда даже излишне, я считаю. Потому что, изучая их методы, как это было с теми же Хоршами и с Аяной. Ведь фактически Хоршей погрузили в условия, когда они практически не могли не предать. Должно было быть абсолютное доверие, чтоб они не предали, абсолютное, вопреки вообще всему. Там была ситуация вообще патовая, когда
Николай Рерих через Хоршей хотел занять несколько десятков миллионов долларов, это как сейчас несколько миллиардов для того, чтобы оросить пустыню Гоби, и чтобы она зацвела за один год и дала урожай в 10 миллионов тонн зерна. Это безумие, это закопать деньги, под которые Хорш должен был поручиться перед президентом Америки. Нормально? Вот так вот. Они на это не пошли.

Александр. Вот это испытание.

Наставник. Понимаете? А ведь если бы у них было бы доверие, если б они просто сказали бы: верим и всё, то сейчас была бы новая страна, а не какая-то фигня.

Александр. И они бы не пали бы, они были бы теми, кто есть и еще выше.

Наставник. Поэтому испытания бывают иногда, ну, слишком суровыми.

Василий. А когда мы будем учиться по сути?

Наставник. Вась, мы учимся каждый день. Не важно, что происходит, не важно пожар, не пожар, битва не битва, милиция не милиция. Важно напряжение и испытание, потому что, в конце концов, пройдет время, Махатмы не будут смотреть на то, сколько мы еды съели или каков был распорядок нашего дня, они будут смотреть только на то, прошли испытания или нет, кто прошел. И всё. Они даже не будут спрашивать, какие были испытания, если они увидели, что испытания пройдены, и человек преобразился, он изменил свою энергетику, он сделал так, что огонь в него вошел, а после этого этот огонь не предал и дальше развивался в нем, то всё хорошо. А какими это было усилиями, какими жертвами, что при этом происходило, что при этом говорилось, никто не вспомнит. Ну, может кто-то вспомнит, будет изучать, чтобы самому такое пройти.

Василий. Найдутся дотошные историки.

Наставник. Это врата Иерархии, туда так просто не пускают. Если бы туда пускали так просто, это были бы уже не врата Иерархии. Помнишь, как это: широка столбовая дорога, ведущая в ад, но крайне узки врата, ведущие в Царствие Божие. Вот в эти крайне узкие врата нужно еще протиснуться как-то.

Александр. Вот еще. Вот то послушание и смирение, которое к вам огонь притянуло оно ведь не унылое было, оно, наверное, радостное или какое-то, что за ощущение?

Наставник. Я это все описал очень подробно в автобиографии.

Александр. Да, но вот когда М. сказали, он мог бы согласиться и уныло послушаться, но это, наверное, не то послушание-то.

Наставник. Да. Нужно было делать радостно, как будто идешь на настоящий подвиг, потому что в глазах Махатм важен героизм, а не то, что человек делает. Вот в чем дело.
И не важно в каком, форма не важна, важна суть, важна энергетика, очищение места для огня, чтоб огонь посмотрел и сказал: "О, он сделал это так, как сделал бы Так идущий на его месте. В Так идущем живет огонь? Да, значит, и в этого мы войдем". Вот так вот это.
То есть нужно начать соответствовать этому облику Так идущего, облику Татхагатт. И тогда огонь войдет, потому что он живет в Татхагатте, он живет в Так идущих. Лишь кто-то стал ему созвучным, похож, туда он идет. Это же так просто. Но только стать им очень не просто.

Аватара пользователя
Тата
Сообщения: 870
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 2:46 pm
Откуда: Уймонская долина

Re: Огонь, огненность.

Сообщение Тата » Вт фев 07, 2012 3:29 pm

Как пробудить огонь.
VN551209
30.12.2011г. 15:15

Наставник. Итак, что вы хотели сегодня обсудить, у кого какие вопросы?

Тата. У меня был вопрос, но Доброслав помог найти на него ответ, и все-таки очень интересно. Вот говорили об огне, о том, что огонь дух привлекает изнутри что ли, то есть огонь приходит по зову духа, но когда условия созданы для этого, когда он находит нужным. А как можно этому поспособствовать, ну, например, как стяжать огонь устремления, то есть устремление вроде бы есть, но важно ведь не просто устремление, но огонь устремления, чтобы он горел.

Наставник. Вот тут, на самом деле, совсем по-другому.
Вот взять какого-то человека, новичка.
Вот Джуниор сидит, у него радостное событие: вчерашний правый глаз перетек под левый глаз сегодня утром, фингал стал под двумя глазами, но к обеду прошли оба.
Вопрос: как сделать так, чтобы у него огонь пробудился, вот реально?
Во-первых, надо понимать, что для огня нужен какой-то возраст, потому что в молодом возрасте огонь пробудиться если и может, то с большим трудом. И, скорее всего, это будет разрушительный для организма.
Есть в Письмах Елены Рерих один такой момент, она пишет, что: да, у этой женщины, у неё замечательный дух, но, к сожалению, она слишком молода для пробуждения огня, ей придется какое-то время ждать.

Тата. Но в нем как раз есть огонь.

Наставник. Это другое.

Тата. Другое? А что это?

Наставник. Да, йогический огонь, который приоткрывает центры и так далее.
Который приходит, воспламеняет сердце, центр солнечного сплетения, центр кундалини, заставляет энергии ходить по организму, бушевать по-всякому.
Сарочка, сколько тебе было, когда у тебя это началось?

Сара. Что?

Наставник. Огонь бушевать.

Сара. Какой? Нет, у меня много чего в жизни было, я не знаю, про что именно ты имеешь ввиду.

Тата. Когда ты начала обливаться холодной водой в морозы при открытом окне.

Сара. Это было два или полтора года назад.

Наставник. Как раз перед тем, когда сюда приехала.

Сара. Но и до этого у меня были тоже разные странные случаи.

Наставник. Странные - огонь может пытаться пробиться, другое дело, когда он пытается овладеть организмом.

Сара. У меня тоже в двадцать один год что-то такое было. Это не то?

Наставник. Когда огонь начисто начинает настолько овладевать организмом, что жизнь вся твоя в качестве меняется вообще в принципе и в корне. Вот о чем речь идет.

Сара. Ну вот, она менялась.

Наставник. Сарочка, когда огонь входит в организм и начинает колбасить его под себя, менять его под себя, там страшные всплески температуры.

Сара. Такое у меня было.

Наставник. Вот и я о том говорю.
То есть, я полагаю, что где-то лет после двадцати пяти это обычно происходит, ну, по моим наблюдениям. То есть ближе к двадцати этого обычно не происходит, это разрушительно для организма. Вообще, считается, что идеально после тридцати. Идеально, но необязательно.

Людмила Иосифовна. После тридцати и до бесконечности.

Наставник. Да. Потому что к тридцати формирование организма закончено и уже это не будет разрушать организм, хотя может быть и раньше. Может быть и в 25, по моим прикидкам.
Просто такое вот временное ограничение по возрасту есть.

Людмила Иосифовна. Физического тела, да?

Наставник. Да, чтобы оно выдержало, потому что огонь входит в физическое тело все-таки и меняет его, и оно стремительно развивается, бурно.

Тата. А что же тогда это вот у молодых ребят чувствознание? Оно как-то разве не связано с этим? То есть это просто работа внутреннего человека, да?

Наставник. Не, мы еще рассказываем: есть такое понятие - йогическое преображение, когда огонь входит. Этот термин вводит Елена Рерих в своих письмах.
Оно означает вполне конкретную вещь - пробуждение центра солнечного сплетения, центра кундалини, пробуждение мощного огня в сердце, достаточно сильные огненные явления вокруг человека и в нем самом.
И ну, вот мы сейчас были когда в Бийске, там у одной женщины после того, как второй раз мы приехали на Алтай, она очень к нам прикипела, у неё начались такие огненные явления.
Она пришла, руки в боки: "Давайте будем разбираться, что это за фигня такая в моей жизни творится. Да у меня муж рядом со мной спать не может, у меня дети от меня шарахаются, их электрическими разрядами в стену впечатывает. У меня свекровь стала стихи писать и на меня косится". Что-то такое, в доме шурум, бурум, или как у И., сгорела машина, все компьютеры на работе, причем несколько раз подряд, зубы все, гнилые которые были, все разрушились и выпали, на стоматолога только работала месяц или два.
Достаточно серьезные явления, Сарочка, которые очень сильны, то есть они не связаны с пониманием человека, они связаны с очень серьезными феноменами вокруг человека.
Это йогическое преображение.

Сара. Понятно, то есть такое еще у меня впереди.

Наставник. Но оно у тебя где-то началось чуть-чуть, когда с температурой бегала и говорила: "Ой, огонь, что же с ним делать? Нужно по-другому к нему отнестись."
То есть, он стал как бы входить в организм и пытаться закрепиться там и менять организм под себя.
Так вот постепенно меняя его под себя, он меняет и центры и меняет сознание, и меняет вообще качество мышления человека, взгляд его на вещи, и дает возможность человеку обретать всё большую-большую глубину, и иметь всё более правильный-правильный взгляд на вещи, стремительно. Это тоже развивает мышление, и это необходимо.
Больше того, сотрудники Рерихов приезжали к ним в Кулу, туда, для того, чтобы проходить там, в Ашраме под руководством Урусвати это самое йогическое преображение.
В Письмах она пишет, что вот там у кого-то наконец-таки это закончилось. Да ее тошнило, да, мутило, крутило солнечное сплетение, длилось это несколько недель, кажется шесть недель. Да, там огненные явления какие-то прошли, всё хорошо, огонь закрепился.

Тата. Это и есть огненное крещение?

Наставник. Нет. Это йогическое преображение, а есть агни-йогическое преображение.
Это когда всё тоже самое, только в тысячу раз сильнее.
Это когда Урусвати при путешествии по Тибету зимой, в телеге лежала на мешках со льдом в одной легкой рубашке при сорока градусном морозе, и ей периодически меняли лед в этих мешках, потому что лед таял. Вот это вот агни-йогическое.
Сарочка, тебе такое не грозит, не бойся, не дрожжи.

Сара. Я не боюсь, спасибо, я уже ничего не боюсь.

Тата. А что тогда огонь устремления?

Наставник. Так вот, взять нашего Джуниора. Предположим, что ему уже 25 лет, он взрослый мальчик, совсем даже не дитё ни капельки, и он, конечно же, всё более глубоко и всё более серьезно изучая Учение, рано или поздно приходит внутри себя к абсолютной непреложности Учения, то есть, что изменить это нельзя, убежденность мощная такая, что он даже думать ни о чем другом не может.
Это сейчас он балбес балбесом, и ходит в самых разных мыслях, то глубоких, то поверхностных. И если вдруг взять вот ему в Ашраме не появляться месяцок, то глубина у него пропадет, её сдует, как пыль, как осенние листья и всё, и существовать не будет. А пока он вроде как здесь духовно окармливается, то у него эта глубина есть.
И вот предположим, что настанет момент, что он духовно созреет настолько, что он поймет в своей жизни, что это настолько важно для него, что он будет ходить и думать для этого, и для него будет потрясение.
То есть он то, о чем он раньше лишь думал, или думал, что он и так все знает. Оказывается, что он ни фига не знает, что он ни фига не достигал, что на самом-то деле все его знания, стремления и так далее были его, а должны быть не его.
Он сам стремился, он сам понимал и постигал, но когда-то он придет к тому, что нужно делать, как делают Татхагатты, а не как делает он сам, что он должен стать Так идущим, и непреложность такого действия для него станет самоочевидной сама по себе, не потому, что он в книжке прочитал или я сказал, а потому, что он не может без этого жить.
Вот тогда дух его скажет: "Чувак, ты прав." И сделает ему вот так: уф! "Я, Дух, дарую тебе, скажет его собственный дух,- возможность продвижения. Стань совершенным, стань способным прикасаться к Настоящему по-настоящему. Стань способным понимать, как Таттхагаты действительно по-настоящему действуют".
Джуниор сделает так вот: О! И его начнет колбасить, будет колбасить несколько недель или месяцев, а когда переколбасит, он понимать всё будет гораздо глубже.
Огонь вошедший начнет пахтать оболочки, разделять астральное от тонкого тела,
У него возникнет понимание, что астральщина это фигня, и раньше он даже не замечал ее в себе, начнет замечать астральные эмоции, начнет менять их на чувства, тем самым укрепляя тонкое тело.
Глубины у него станет гораздо больше.
А когда астральное и тонкое тело отделятся полностью, окончательно и бесповоротно, то он станет способным постигать без числа и без времени.
Для него любое познание станет - фу, так потому, что его тонкое тело станет настолько активным, что будет выделяться даже в бодрствующем состоянии, стоять рядом с ним, постигать и передавать в его физический мозг те впечатления, которые будет получать таким образом.
Таким образом, познание Джуниора станет в десять, в двадцать, в тридцать, в сто раз ярче, мощнее и сильнее соответственно.
И та психическая энергия, которая при таком познании, при таком мышлении будет образовываться, будет значительно мощнее и сильнее.
Ведь, соответственно, раз она будет мощнее и сильнее, то и иррадировать она будет сильнее, то и атмосфера его значительно изменится, станет напряженнее. Значит, и стремление его сможет стать созвучным по напряжению к Так идущему.
То есть оно будет не его, Джуниора, и не человека, а уже Татхагатт, настоящий ученик.
И вот тогда только в этом случае мы можем говорить о том, что он на правильной стезе, и с нее уже, скорее всего, не сойдет.
Да, Джуниор?

Джуниор. Да.

Наставник. Ну вот, приблизительно так.
Вопросы?

Джуниор. То есть, до 25 лет?

Наставник. Как в той песенке:
Нет, нет, нет, мы хотим сегодня,
Нет, нет, нет, мы хотим сейчас.

Тата. Как же это светлое, которое иногда начинает ощущаться, когда как-то входишь в глубину, и вдруг чувствуешь ощущение свободы?

Наставник. Ну, Таточка, твоя эволюция очень сильно отличается от эволюции Джуниора по той простой причине, что ты просто старше.
Поэтому я сейчас отвечу на вопрос Джуниора.
Нет, Джуниор, надо дерзать во что бы-то ни стало. Подготавливайся, потому что чем огненнее ты будешь к тому времени, тем проще всё произойдет.
Потому что если будет велика разница между тобой и духом, то тебя будет ломать сильно, и представления твои даже где-то будут очень болезненно тебя бить, когда будут ломаться.

Андрей. Почему у Великого Путника было раньше, даже раньше 20 лет?

Наставник. В Учении Храма очень хорошо об этом сказано, что когда люди, подобные Ему, рождаются на Земле, здесь, то сначала они рождаются на небе с уже особой вложенной в них возможностью аватара, и как бы особая энергия пребывает в их высших принципах, которые вложены туда Высочайшими.
Кроме того, скорее всего, такие, как Великий Путник, рождаются всегда под лучом для того, чтобы с детства иметь уже расширенное сознание.
И этот луч, соответственно, окутывает их и дает им и огонь, и понимание, и глубину совершенно особую, особое расширение сознания.

продолжение следует...

Аватара пользователя
Тата
Сообщения: 870
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 2:46 pm
Откуда: Уймонская долина

Re: Огонь, огненность.

Сообщение Тата » Вт фев 07, 2012 3:33 pm

продолжение...
...
Наставник. Елена Рерих в нескольких письмах это описывает. Причем она описывает, что, например, Свами Вивекананда был рожден под лучом Будды. И что он был человеком.
В дневниках Урусвати Великий Владыка объясняет, что у Вивекананды была очень тяжелая жизнь. Он был полон сомнений. Он постоянно сомневался в себе и вообще в том, что он делает, и преодолевал эти сомнения очень тяжело.
И у него практически не было соратников, когда он поехал в Америку и там проводил семинары.
Была только одна женщина, которая вообще откликнулась на его зовы, и которая его поддерживала.
Он жил практически без поддержки.
Он все это делал в одиночку и сомневался в том, правильно ли он все это, что всё это делает.
То есть он был человеком, который слаб, который болен, который сомневается.
И все-таки он делал, потому что он был рожден под лучом.
Если бы не было бы луча, он не сделал бы всего того, что он сделал.
Само его мышление, его понимание было таким, потому что в его сознание вливалось понимание Будды.
Так же и Николай Константинович был рожден под лучом Великого Владыки, поэтому он так много понимал, так глубоко и так много мог мощно делать.

Это сотрудничество, это созвучие, союз, это не подавление и не замещение, это как созвучание. Вот вы знаете, как работает трансформатор, когда на одну катушку подается напряжение, рядом другая катушка и в ней рождается напряжение, тоже электрическое, то есть созвучное, но там другое количество витков, и выходит другое напряжение.
Они в принципе не касаются друг друга, так работают трансформаторы, вот тоже самое происходит и здесь: согласованные катушки напряжения, один дух и другой дух.
И один отдает, другой фактически получает, но все это на благо мира.
Но, если бы не было этой катушки, то и в этой электричество не появилось бы.
Нет, может быть, появилось бы, но в тысячи, в миллионы раз меньше, там где-то вот само по себе, она была бы такой, как все остальные.
Но здесь, именно на нее, не касаясь ее, не вторгаясь в нее, но по созвучию передается.

Махатмы сами определяют, кому давать луч.
Причем, это не такое уж и редкое явление. Очень часто рождаются люди под лучом какого-нибудь поэта, или музыканта, или художника и видимые таланты связаны именно с этим лучом.
Сказано о Моцарте, что он был рожден под лучом, о Бетховене, о Бахе.
Это люди, рожденные под лучом, и их гений был определен не только, потому что они такие замечательные.
Они все равно были людьми, но именно их гений был обязан тому, что кто-то давал им эту гениальность.
Вдохновение это кто-то вдыхает, гений это кто-то озаряет непрестанно.
Это очень важно понять.
И в одном месте Махатма Кут Хуми, кажется в Письмах Махатм пишет, что человечество очень обязано нам хотя бы потому, что все великие гении человечества были либо наши воплощения, либо озаренные нами.
И любой момент вдохновения у человека искусства или науки это вдохновение от Иерархии.
Везде она. Вот это очень важно понимать. Поэтому, если кто-то ярок, если кто-то необычен, кто-то действительно показывает что-то важное - там Иерархия уже есть.
Сознательное это сотрудничество или не сознательное это другой вопрос.
Как сказано, что все лидеры человечества, которые сделали что-то созидательное, обладали огнем осознанным или неосознанным, и этот огонь сообщали им мы - Иерархия.
Поэтому, когда какой-то человек говорит о себе, что вот я там такой, сякой, разэтакий, у меня куча воплощений, то это неправда - такого не бывает.
Судят по делам.
Если мысль необычна, ярка, и если действительно у человека, вокруг него, чувствуется творчество, чувствуется другое сияние мысли, нечеловеческое, не логичное, значит, там есть правда.
Потому что любой гений скажет вам: все, что он делает гениального это иррационально, не через логику.
И гениальность, ее не подкупишь, ее нельзя купить за деньги, ее нельзя присвоить, она рождается вот так вот - мгновенно.
И, вообще, любой момент глубокого, озаренного понимания всегда связан с Иерархией, и люди, не имеющие к ней отношения, таких моментов иметь не будут.
Мы за историю существования нашей общины общались с разными людьми, с огромным количеством людей на разных форумах и вживую, и я могу с уверенностью сказать, что структурированное понимание моментов, правильное понимание людям не присуще.
Для них это, ну как: поняли то, что написано.
- А вы уверены, что вы поняли то, что написано?
- Ну, как? Тут же написано.
- Но ведь понимать можно по-разному.
- Да ты что? Тут же написано.
Всё, вот это вот человеческое понимание.
Вот Наташка сидит, вот она в голубой кофточке, она знает меня, сколько? Лет пятнадцать, наверное, уже, да, если не больше?
И она как-то произнесла такую фразу, что мы все читали одни и те же книги, но ты видел в них совсем другое, не то, что видели все мы, вот этим ты отличаешься от других людей.
Вот это вот именно сущая правда - видеть другое там, где видят все одно.
Так же и чайка Джонатан. Все видели, что надо летать, и он был жертвой своего окружения, пока что-то не случилось в нем, и он не стал думать, как не думали эти люди, которые его окружали, эти чайки.
Вот эта вот необычность, эта вот способность идти другими путями мышления - она всегда закладывается Иерархией.
Если какой-то ученый совершает открытие, то потому что Иерархия в него вдохнула это открытие, подвела его, нашла созвучного.
Поэтому многие открытия совершаются многими учеными одновременно в разных странах даже не знающими друг о друге.
Великие Учителя говорят: ну, надо же многим сообщить, мы сообщаем гораздо большему числу, но просто не все понимают. Свободная воля.

Поэтому контакты Иерархии с людьми не так уж и редки.
Другое дело, что они неосознанны.
Как Елена Рерих как-то спросила Великого Владыку по поводу йогов, которые живут в Тибете, в Кайласе, общаются ли они с Иерархией?
Отвечают:
- Не сознательно.
- Как?
- Ну, они получают от нас, но не знают, что от нас.
Вот этот Карма Дордже, который пришел к Рерихам, тоже в Дневниках Урусвати.
Великий Владыка описывает, что он давно знал о существовании Шамбалы, он искал ее, и имея учителя своего, все же он искал Шамбалу, и поэтому Они смогли ответить ему.
А другие такие же йоги, может быть, даже еще более замечательные, больше умеющие, Шамбалу не искали, поэтому Учителя к ним и не пришли, потому что Учитель никогда не бегает за учениками, но наоборот.
Всё просто.
И в одном из писем Елена Рерих описывает, что были люди и во времена теософического общества и в более позднее время, которые даже через спиритические сеансы общались с Учителями.
Почему? Потому что они были нравственно чисты, были вегетарианцами, трезвенниками, потому что они искали Истину.
И таким образом, их стремления, Таточка, стремления, были созвучны Учителям.
А были многие другие, которые не были вегетарианцами, не были трезвенниками, или имели не чистые помыслы, или имели неправильные представления, или имели неправильную структуру мышления, следовательно, отталкивали от себя атмосферу Учителей, не были ей созвучны. Значит, резонанса не происходило, значит, соприкосновения сфер быть не могло.
Вот и получается, что чистота жизни, вегетарианство, трезвый образ жизни, отсутствие распрей, розней, отсутствие злобы, отсутствие раздражения это всё сопутствующие факторы.
Самый главный фактор в мышлении. Насколько ты глубоко понимаешь книги Учения, насколько ты правильно путем идешь, как об одном человеке Кут Хуми сказал, что этот человек постоянно идет вперед, но постоянно находит какие-то тупики, в которые заходит, но хвала ему, он все-таки вылазит из них на свет Истины и опять пытается его нащупать. Хотя опять залазит в другие тупики, но он все-таки идет.
То есть, мышление человека, нащупывающего Истину, Учителя считают ценным.
Вот к чему приходим.

Поэтому существует множество людей, читавших Учение Махатм, либо это Письма Махатм, Тайная Доктрина, Разоблаченная Изида, Агни Йога, труды Рерихов, труды их учеников. Франчиа Ла Дью Учение Храма, я могу сказать, что десятки миллионов людей. Но из них единицы тех, кто смогли с Учителями сообщаться, при том, что многие из этих десятков миллионов вегетарианцы - трезвенники, многие из них не раздражаются и не злятся, но с Учителями реально имеют от них какие-то озарения единицы, потому что нет структуры мышления.
Они не находят Истину.
Или, вернее сказать так: они не знают, что её надо искать, вернее, знают умом, но не знают в душе, как её искать, как её найти.
Вот этот момент.
А тех, которые способны к такому, Учителя ищут и приводят к тому, кто их может научить.
В данном случае это мы.
Мне понравилось, как Иришка, наша Атаена, когда искала что-то такое на границе просыпания, утром в алмазное мгновенье рядом был голос, который ее направлял, который ей подсказывал, где ей искать, как искать, или Саша ALGo. который мышкой водил, а кто-то вместо него за руку его держал и на правильные кнопочки нажимал, чтобы найти наш форум.
Или Света О., которой во сне сказали:
- Глеб Александров твой наставник, ищи в Интернете.
Она проснулась и побежала искать.
Нашла в одноклассниках.
И я спрашиваю Учителей:
- Как это?
Они говорят:
- Ну, мы ищем по всему миру созвучных вам и к вам приводим разными путями. Они вам суждены. Другое дело, что не все позванные будут принятыми, потому что свободную волю никто не нарушал. Но мы надеемся, что процент будет высок.
И те люди, которые так или иначе к нам приходят, очень часто если, особенно сенситивны, рассказывают о том, как их привели, какие были сны, как это всё было.
Потому что Учителя не могут сами по себе учить профанов, какими бы замечательными эти профаны не были.
Даже из десятков миллионов людей найдется сто - двести человек, которые были бы созвучны Учителям, ну, могли бы с ними общаться, они всё равно не будут общаться по причине того, что их этому не научили.
Нет структуры обучения, образования, в них не вложили, им не создали внутри тот аппарат, которым это познавать. Это целая наука.
Здесь такой аппарат создается, слава Богу.
Поэтому я говорю, Таточка, чтобы было правильное устремление, нужно до него дорасти для начала.
Само собой ничего не делается.
Даже, чтобы кошки родились, коты при этом участвуют.
А правильное устремление внутри себя найти это еще сложнее.
Я помню, мы когда еще были молодыми, еще было первое рериховское общество, самый главный был вопрос: как правильно устремляться? Никто не знал на него ответа.
Ни у кого не было перед глазами эталона правильного устремления.
У каждого было свое собственное заблуждение: большее или меньшее.
Эталона не было. Пространственной мысли никто из нас не мог касаться. Вот какая фигня, а ведь мы были одними из лучших.
И сейчас смотришь на ребят, которые в разных рериховских обществах, в разных форумах сидят, читаешь то, что они пишут, ты видишь: в структуре их мышления нет эталонов, они там не представлены. Пространственной мысли эти люди не касаются. Так идущими не являются, Учителей не знают. Это видно с первых строк. Нету.
Поэтому как они могут надеяться достичь?
Мне очень нравится, в Агни Йоге есть такая фраза: "Как люди могут надеяться достичь нас, не питая уважения к земным Наместникам Иерархии?"
Ответ: никак.
Поэтому Кут Хуми и писал, что если отсутствует правильное обучение, ни один ясновидец- самоучка никогда не видит вполне правильно. Если отсутствует правильное образование, никто не может приблизиться к нам.
Поэтому в Агни Йоге и говорится, что, друзья, если хотите достичь нас, найдите Учителя на земле, он откроет вам врата.

Людмила Иосифовна. Так ты вот один. Как вот тебя искать-то?

Наставник. Людмила Иосифовна, интернет большой и там найти можно всех.

Тата. Я, когда искала и думала: ну, есть же представитель Иерархии на земле, его не может быть такого, чтоб не было. Открыла Интернет и вытаращилась в него и стала думать, как же его тут найти? Потом думаю: мне всегда Матерь мира помогала. Набрала "Матерь Мира" - найти. И меня выбросило на этот форум.

Наставник. Поэтому людей, сужденных нам, приводят тут же. И, кроме того, я сейчас езжу еще. Я же один во многих городах сразу.
Другое дело, что люди не всегда понимают, с чем они столкнулись. Они обычно не имеют представления, насколько это серьезно.
Но, с другой стороны, нам и не нужны все, нам нужны единицы.
Если в каком-то городе будет один человек, ну, хорошо, что он есть. Потому что это слишком серьезно - школа тайноведения. Слишком серьезно такое обучение. Не могут все быть достойны его.
Человек сам для себя определяет, достоин или нет реакцией своей.
Причем я могу сказать, что всегда были такие школы, они существовали во все века.
И даже было время, когда было много таких школ. Они были разбросаны по лицу всей земли, и ничего - нормально.
Было время, что одни школы угасали, а другие поднимались.
А было время, что и те не угасали и другие поднимались.
Например, основанное Цзон Ка Пой, оно же до конца IXX века было в Тибете, хотя основано оно в XIV, это пять веков почти.

Тата. Но ведь не может такого быть, чтобы уж так мало было людей, способных к обучению, они есть?

Наставник. Таточка, очень мало, ты себе не представляешь. И самое первое, что их делает неспособными к обучению, это их собственная самонадеянность, самомнение и глупость.
Они думают, что они уже все знают.
Услышав крупицу истины, они думают: о, узнали!
И думают почему-то, что истина на этом заканчивается. А ведь она на этом только начинается.
Вот так было на Алтае: слушали, внимали, потрясались, поражались и подумали, что уже всё, присвоили. Ну, мы знаем эту истину, что нам еще могут дать?
Мы же истину узнали - она вся, а ведь она беспредельна.
И Учитель растет, и растут его ученики, потому что истина беспредельна, познавание беспредельно, и тот, кто растет истиной, растет беспредельно и бесконечно.

Тата. Но, все равно, в них же есть, какое-то было созвучие, если они хотя бы Учение познали.

Наставник. Много званных, мало принятых. Самомнение и самонадеянность - самые главные враги неофитов.
Когда он думает, что он сам самый умный, самый замечательный, все понял, и всё, ему больше ничего не нужно - на этом все обучение закончилось.
Люди скалываются в основном на этом, когда они думают, что они могут сами судить, что хорошо, а что плохо, что правильно, что нет.

Тата. А как научить их понимать, что это вот самое большое препятствие и преодолевать его?

Наставник. Классным способом. Я знаю один способ, который вообще работает безотказно, как автомат Калашникова. Он просто замечателен.
К нами приехали ребята из Нижнего Новгорода, привезли с собой Андрюшку ф. и Женьку С..
При этом Женька, он занимался миксфайтом, занимается, парень такой он больше меня грузит штангу. И мы с ним стали сначала там-сям. Но он всё там непонятны ему стойки, непонятны удары.
Потом я поставил его в спарринг с собой любимом, и на перчатках мы с ним поработали.
Он говорит:
-Какая интересная техника.
Я говорю:
- А можно еще вот так, вот так.
Он говорит:
-Какая интересная техника.
Я говорю:
- А можно еще так.
Говорит:
- А можно без перчаток?
Я говорю:
- Да не вопрос.
Мы сняли перчатки и нормально на кулаках поработали, минут десять, наверное, я его гонял там по всему залу. Потом еще.
Даша:
- А сколько раз он улетел на коврик?

Наставник:
- Ну, в минуту раз пять, то есть каждая его или моя атака заканчивалась тем, что мой кулак был у него в голове.

Тата:
- Значит, из него дурь вылетела, как из моей племянницы. Она ударилась головой о дерево, и разу стала хорошей и все полюбили ее.

Наставник. Ты знаешь, да. Дурь живет в голове.
Так вот, и потом еще было занятие, где было очень много людей, человек было под сорок, наверное. Здесь были все на кухне. И был главный вопрос, который я спрашивал:
- Чем мы отличаемся вообще от других? Чем мы уникальны? Почему вот наша школа, наша Академия Агни Йоги, чем она так хороша? И все рассказывали. Он тоже что-то сказал. А потом подошел и сказал:
- Наставник, я раскаиваюсь, что я в тебе сомневался.
Я говорю:
- Ну, что несколько ударов кувалдой по голове, и мозг стал на место?
- Он говорит:
- Однозначно, я прошу прощения.
Просто я давно заметил, что надо очень хорошо человеку показать, что он неуч и невежда.
После этого у него выбор: либо его самость поднимется, и он уйдет. Ну и слава Богу - пусть уходит, потому что рано или поздно она поднимется.
Либо же он поймет, что он неуч и невежда и захочет учиться. Милости просим.
Поэтому я с некоторых пор перестал быть милосердным и сострадательным в том смысле, что думать, что новички это специальные такие люди, которых нужно жалеть, беречь, оставлять, уговаривать.
Нет, я понял, что нужно лупить, колбасить, бить и совершенно нещадно расправляться с их невежеством так, чтобы они, окунувшись много-много раз, поняли, что они ничего не знают, ничего из себя не представляют, то есть, чтобы их самомнение загнать в угол и расстрелять нафиг. И после этого можно с ними нормально разговаривать. У них нет преград, они не думают, что они все знают, поэтому они слушают.
На этой положительной ноте позвольте мне закончить наше занятие.

Аватара пользователя
Тата
Сообщения: 870
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 2:46 pm
Откуда: Уймонская долина

Re: Огонь, огненность.

Сообщение Тата » Ср май 09, 2012 2:11 pm

Об огне.

(часть занятия VN551276)

Анна Марта. Вопрос об огне.

Нараяма. Угу. Смотри, изначально, всегда было то, что называется материя и то, что называется мысль. Материя это, например, глина. Мысль это, ну, вот кружка, которую хочет сделать гончар из этой глины. Но всегда должен быть инструмент: гончарный круг, руки, резец, печь для обжига, что-то, посредством чего мысль, представление, воображение, переносится на материю и делает из нее кружку. Так вот мысль бесплотна, она принадлежит миру духа. Материя инертна, и сама по себе ничего не сделает. Поэтому существует нечто, что находится между мыслью и материей, что с одной стороны является инструментом мысли, то посредством чего гончар делает. Он мыслит, и его мысль воплощается в виде его опыта, в виде гончарного круга и так далее. Да?
С другой стороны, это же нечто оно касается и материи, как бы универсальный посредник между мыслью и формой. Это всегда огонь, действие, энергия, движение, нечто, что запечатлевает на себе мысль и толкает инертную материю, заставляя ее трансформироваться.
Если мы посмотрим, чем эта кружка отличается от глины, из которой она сделана, ответ один: на ней мысль посредством огня, энергии, движения, упорства, опыта запечатлелась.
Чем эта кружка отличается от куска глины? Ответ: огнем, здесь он есть, а в глине его меньше.
Понятно?
Поэтому, куда бы мы ни посмотрим: эта солонка с этой солью, эти волосы, этот нос, это всё является следствием того, что когда-то было мысль об этом и сила это сделать. Но так как мысль мы не можем увидеть в чистом виде, то, когда мы соприкасаемся с чем бы то ни было, то мы видим, что из формы огонь сделал нечто. Фактически всё явленное есть огонь, претворенный в материю, или повлиявший на материю. Об этом в Агни Йоге говорится, что когда начиналось творение Вселенной, то огонь, как резец выжигал из материи будущие формы.
Материя инертна, это как пустой лист бумаги, но напечатай ты на нем что-то, запечатлей на ней мысль, это будет книга. Книга не очень сильно отличается от бумаги, по весу приблизительно то же самое плюс краска, но по сути это совсем другое. То, что отличает бумагу от книги, это огонь, который в книге есть. Огонь знания, огонь понимания, огонь опыта, огонь идеи, который запечатлен посредством силы, которая есть огонь.
Вот и получается, что огонь нетленный, мысль, запечатлевается огнем, силой на материи.
Вот и получается, что материя вечна. Формы создаются и разрушаются. Но существует только пламя, которое переходит из одних форм, менее совершенных в другие формы, более совершенные. Эта пластиковая коробочка является емкостью, и эта глиняная кружка является емкостью, но кружка прекраснее и прослужит дольше, значит, она более совершенная форма емкости. Вот и получается, что идея о существовании емкости переходит из одной формы, не очень совершенной, в другую форму, более совершенную. Существуют еще более прекрасные формы для емкостей, более сложные. Ну, например, тут есть термические кружки, которые держат очень долго тепло. Это еще более совершенная форма о емкости, которая держит тепло, и так далее.
Это всё трансформация идеи, которая разламывает одни формы, отказывается от них во имя новых.
Вот и получается, что форма преходяща, она сегодня одна, завтра другая, послезавтра третья. Но идея нетленна, и то, что передает идею от одной формы к другой, и к третьей, четвертой, пятой есть огонь. Огонь, еще раз огонь. Огонь идеи, претворенный огнем силы, который это делает, который влияет на материю.
Поэтому если мы посмотрим вокруг, мы увидим множество форм, которые есть не что иное, как запечатленный огонь. Можно всю эту материю рассыпать на атомы, и что останется? Останется огонь. Останется то, что это сделало таким и то, что это придумало, и то и другое - огонь.

Анна Марта. То есть, когда в человеке больше или меньше огня это именно зависит от того, какая идея им владеет более или менее красивая, духовная.

Нараяма. Вот здесь ты подошла к великой истине о том, что на самом деле не люди правят миром, а идеи правят миром, и люди лишь созвучны идеям и следуют за ними так же, как листья следуют за течением реки. Только идеи важны, всё остальное не так уж и важно. И есть люди, в которых какие-то идеи претворяются наиболее полно. Есть идеи огромные и грандиозные, потрясающие и всеобъемлющие, которые находят претворение в каких-то людях. И тогда такие люди становятся как бы очень важными с точки зрения эволюции. Например, Иисус Христос, который был абсолютно полным выражением идеи о существовании свободы человеческого духа от материи.
Вот и получается, что Бог есть огонь идеи, претворенной в материи посредством огня силы.
Существование идеи о возможности движения без границ и человек, который понял эту идею, и воплотил ее в своей жизни, есть идея и огонь силы. И они вместе меняют материю, меняют этот мир к лучшему. Поэтому если мы посмотрим, кто такой Иисус Христос? Он есть огонь. Что за огонь в Нем? Огонь идеи, и Он сам есть огонь и идея есть огонь, и вместе они огонь. Другого не существует. Поэтому Великие Учителя и говорят, что мировые идеи изучаем мы, причины причин.
Поэтому в буддийском катехизисе и сказано, что огонь знания сжигает все деяния на плане иллюзии, поэтому те, кто познал и освободился, именуются огнями. Так познавшие именуются огнями. Ты огонь, он огонь. Чем больше ты понимаешь, чем шире твое сознание, тем большие идеи претворяются в тебе, тем более грандиозные, тем более пламенные, мощные идеи претворяются в тебе, и тем более ты способен их претворять. Значит, огонь возжигает тебя, и ты становишься огнем. Это и есть цель эволюции.
Поэтому там, где лишь идеи правят и где лишь самые огненные собираются, есть мир огненный.
Там, где человеческое естество переплавлено, и не осталось несовершенств, а есть только мощное, неутомимое стремление к идеалу, стремление к познанию идей и к претворению их, есть мир огня.
Цель человека на земле - стать огненным и достичь мира огненного, быть творцом, со-творцом. Нет такого, что я творец или кто-то надо мной творец, есть со-творцы, созвучие.

В этой свече нет более главных или второстепенных молекул парафина, есть единство и созвучие их, поэтому это свеча. Есть те, кто находится внизу, держит собой основание, а есть те, кто ближе к огню и возжигаются и тем самым дают нам огонь, сгорая. И те и другие важны. Бывает, что кто-то берет на себя больше ответственности и больше трудится, значит, он более пламенный. Бывает, что кто-то глубже понимает и лучше претворяет, он более пламенный, но это потому лишь, что он сам стал таким. И Иисус Христос в этом смысле ничем не отличается от всех остальных, и Он говорил об этом, что Он - сын человеческий. Анна Марта, каждый может пламенеть.
И это красиво.
Я ответил на твой вопрос?

Анна Марта. Угу.

Андрей. Можно еще немножко в другом аспекте?

Нараяма. Давай.

Андрей. Какой он относится у тебя в стихийную природу. Мы знаем еще, что есть огонь, вода, земля, воздух, потом есть еще эфир, который вроде как выше огня, то есть, в принципе, они, все эти стихии тоже находятся между духом и материей.

Нараяма. Ты знаешь, можно так сказать, что всегда существует какое-то знание, которое выше прежнего знания, и всегда существует знание еще большее, чем это знание предыдущее. Но в отличии от первых трех стихий и элементалов, которые им принадлежат, огонь является вездесущим. Мир огненным есть мир буддхический, это шестое состояние материи, которое вездесуще, и там нет пространства, в том смысле, что мир огненный претворен в каждом атоме и в каждой точке пространства, где бы ни находилось. И он покрывает собою всё. Можно сказать, что в воздухе витают различные молекулы. Есть те, которые имеют отношение к земле, есть те, которые имеют отношение к воде, есть те, которые имеют отношение непосредственно к воздуху, но сущность каждой молекулы скреплена огнем. Это более тонкая материя, как-то так. Она является основанием вообще всего.
Ну, взять эту картину. То, что объединяет картины это холст, картина должна быть с холстом. Так и здесь, огонь это не просто один из элементов, который дополняет других, он более тонок, более всепроникающ. В Агни Йоге говорится, что огонь проникает даже сквозь воду, и может гореть внутри воды. Можно сказать, что огонь является более тонкой субстанцией и является основой всех остальных элементов и влияет на них.

Андрей. Так же как воздух проникает в воду и в землю, так же огонь проникает

Нараяма. Во все прежние стихии, да. Так же эфир проникает во все, в том числе и огонь. Как бы каждая следующая стихия является более тонкой, более проникающей.

Андрей. Но если огонь служит основой огненного мира, то какого мира служит основой эфир?

Нараяма. Не совсем так. Основой огненного мира является психическая энергия высочайшего свойства, а именно: опыт, который накоплен теми разумами, которые его составляют. А этот опыт разного свойства.
Психическая энергия не есть огонь в чистом виде, но есть все высшие формы энергии, как-то так. Ну, давай так скажем: для нас, когда мы смотрим на звездное небо, все звезды яркие. Но астроном знает, что есть те, которые ближе, а есть те, которые дальше, есть те, которые очень далеки.
Для нас отсюда, когда мы только начинаем подходить к эпохе огня, еще недавно совершенно оторвались от прежних элементов, для нас огонь и все, что находится за ним, все более высокие элементы, ну, это всё огонь. Наступит, конечно же, время, когда человечество будет различать: ну, это огонь, это эфир, но пока что всё это именуется единым общим словом - огонь. Как фохат включает в себя парафохат и панфохат, но мы об этом не говорим, потому что нам до этого не достичь. Просто, ну, вот фохат есть универсальный посредник, который тоже есть огонь, кстати говоря, как связующее звено. Так же мы говорим, что вот есть огонь и всё, что за ним это тоже огонь, включая себя.

Андрей. Как ученые раньше думали, что на Солнце горят дрова, потом уголь, потом решили, что атомная энергия нагревает там.

Нараяма. А сейчас выясняется, что там кроме атомной энергии есть еще и атомическая, и что те магнетические процессы, которые превалируют на Солнце, являются следствием не только и не столько даже процессов ядерного синтеза, сколько огромных гравитационных сил, которые являются мегаядерными и гораздо мощнее и сильнее их. И что интересно, что самый магнетизм Солнца является как бы эхом существования той грандиозной энергии, которая поддерживает всю Солнечную систему, но которая не видна и не уловима.
Например, если взять эту солонку и с грохотом уронить ее на стол, будет звук. Так вот этот звук ничего не говорит нам о солонке и о составе соли, и пластике, из которого солонка состоит, и из цвета, и вообще из назначения солонки. Это просто грохот. Так же и магнетизм является следствием более мощной энергии, как звук является следствием падения солонки на стол.
Та гораздо более мощна, гораздо более сложна, гораздо более тонка и ну, как бы творческая, чем тот магнетизм, который мы видим как солнечные лучи. Ну, как бы так.
Это Солнце является эхом, или отзвуком, или отблеском, или майей того Солнца, которое есть на самом деле. Так говорят посвященные.
Да, можно согласиться, что Солнечная система питается не магнетизмом, но другой энергией, которая связывает их. В Учении Храма говорится о том, что существует сокровенный глубокий поток энергий, которые исходят из Солнца, который входит в планеты и потом возвращается оттуда. Таким образом, происходит как бы взаимообогащение. Солнце обогащает планеты, а планеты возвращают Солнцу ту же самую энергию, но в другом качестве. Так же как человек вдыхает и выдыхает. И всё это не на уровне электромагнетизма, конечно же, не на уровне видимого спектра. Это всё на уровне совсем других энергий.
Я думаю, что наука к этому приблизится. Великий Владыка говорил, что когда наступит Великий Приход и планета перейдет на новый энергоинформационный уровень, то эфир, следующий за огнем принцип, станет доступным для осязания и изучения. И он может будет, его смогут улавливать, удерживать, как электричество в аккумуляторах, с ним можно будет проводить опыты. Его можно будет задействовать так же, как сейчас задействуют электричество. И изучая его, ученые придут к множеству открытий о существовании жизни, потому что эфир имеет непосредственное отношение к жизненному флюиду. И Махатма Кут Хуми в "Письмах Махатм" писал, что так же как сейчас из одной склянки переливают в другую жидкость, так же в будущем из одного тела в другое можно будет переливать жизнь. А можно будет эту жизнь даже хранить в склянках и наполнять ею умершие жизни, тем самым как бы воскрешая трупы. Но это, когда эфир станет более доступен для изучения.

Тата. А вот в Учении много говорится о космическом магните, это об этом?

Нараяма. Нет. Это другое.
Космический магнит настолько же является огненной основой более высоких энергий, насколько эти энергии являются основой видимого мира. Это еще выше, это еще дальше. Есть такое понятие, как огненное А-естество, которое является основой, связующей миры, причем мгновенно. И импульс из далеких, далеких галактик, которые находятся там на протяжении от нас миллионов и миллиардов световых лет, импульс оттуда доходит до нас мгновенно посредством этой энергии, которая не имеет скорости распространения, как таковая, как это описано в "Космологических записях" Елены Рерих".
Таким образом, мы понимаем, что существует не только беспредельность пространства и беспредельность человеческой мысли, существует так же беспредельность форм энергии и высот её. Есть то, что можем мы сейчас изучать, есть то, о чем можем только помыслить, а есть такие вещи, о которых мы даже помыслить не можем, так далеки они от нас. Беспредельность развития, Таточка. Ведь же если посмотреть на Иерархию, то она беспредельна, но ведь Иерархия есть форма энергии, форма огня. Значит, и форма огня тоже беспредельна, как и сама идея существования огня. Её нельзя ограничить ничем. Никто не может сказать, что моя форма огня высочайшая и нет выше.

Александр. Виманы на энергии эфира работают?

Нараяма. Ммм, когда-то работали, да. Я думаю, что на энергии эфира будет очень многое работать. Во всяком случае, если посмотреть на устройство самой Шамбалы, то там тончайшие энергии, гораздо более тонкие, чем электричество, используются очень широко, начиная от освещения и заканчивая специальными приборами для передачи мысли на расстояние, которые значительно усиливают такую передачу. Так же есть приборы для того, чтобы не только видеть то, что происходит в различных частях Земли, но так же то, что происходит в различных частях тонкого мира, и видеть обычным человеческим глазом. Такая телевизия. И всё это задействовано совсем на других энергиях, формах огня.

Ответить

Вернуться в «Переведенные в текст аудиофайлы Занятий в Сангха»