Это нужно доказывать 8)

Страна должна знать своих "героев" (с)

Модератор: iTi

Аватара пользователя
Sophia
Admin
Сообщения: 2595
Зарегистрирован: Ср сен 26, 2007 3:28 pm
Откуда: С.Посад
Контактная информация:

Сообщение Sophia » Пт янв 18, 2008 10:42 pm

Джай, я задала вам вопрос и прошу на него ответить.

Свои рассуждения я просила вас оставить при себе до того момента, пока вы не ответили на мой вопрос. Следующий ваш пост до получения мною ответа на заданный вопрос будет удален. Ваше последнее - контрабандное - оставлю как еще один образец вашего нелепого понимания Тайной Доктрины.

Аватара пользователя
awera
Admin
Сообщения: 458
Зарегистрирован: Ср сен 26, 2007 3:51 pm

Сообщение awera » Пт янв 18, 2008 10:53 pm

guest писал(а):Но Ваше замечание заставило меня вспомнить о недавних спорах здесь же, когда все ваше общественное мнение упрямо и настойчиво пыталось втолковать мне (и самим себе заодно), что вот тот самый принцип, которого Вы верно назвали
"зрелым мужем", может подпасть под слабое и незначительное влияние того, что Вы же назвали "юношей". Для верности напомню, что речь шла о высшем и низшем манасе. Так что получается, по-вашему же, но из темы о "Чаше" - "зрелый"-вечный становится "влюбленным", и влюбляется в "юношу"- каму? И кама-манас способен каким-то таинственным образом "замутить" чистое высшее сознание "зрелого"-вечного?
:o
А ведь я тогда так старалась доказать, что подобное никак не возможно! Зато теперь Вы тут пишите, что я о5 чего-то не понимаю. Но по странному стечению обстоятельств, на этот раз мне приписывается непонимание прямо противоположного содержания, от того, что было приписано ранее. Чудеса... :roll:

Извините, что ушла немного в сторону, но у меня еще слишком свежи воспоминания о теме "Чаша", котрые нашли неожиданный отклик и здесь. 8) (
Не вижу противоречий:
В. Но эти два, высший и низший манас — разве не одно?

О. Они едины, и всё же не едины — это великая загадка. Высший манас или Я в сущности своей божественен, и потому чист; ничто не может запятнать его, также как и никакое наказание — достигнуть его самого, тем более что он неповинен и не участвует в действиях низшего я. Однако фактически, хотя и будучи двойственным и разделённым на высший и низший во время жизни, «Отец и Сын» — одно, и по причине этого воссоединения с родительским Я низшая душа прикрепляет к нему и отпечатывает на нём все свои плохие, как и хорошие дела... /ТД3/
К тому же Чаша и Манас все же не одно и тоже, поскольку Чаша в отличае от Манаса принципом не является.

guest
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Чт янв 17, 2008 8:44 pm

Сообщение guest » Пт янв 18, 2008 11:22 pm

Sophia писал(а):Джай, я задала вам вопрос и прошу на него ответить.

Свои рассуждения я просила вас оставить при себе до того момента, пока вы не ответили на мой вопрос. Следующий ваш пост до получения мною ответа на заданный вопрос будет удален. Ваше последнее - контрабандное - оставлю как еще один образец вашего нелепого понимания Тайной Доктрины.
Софья, не так давно Вы яростно возмущались нарушением прав человека на рерих.инфо. Скажите, на каком основании сейчас Вы требуете от меня ответа на собственный вопрос? Я что, обязана отвечать Вам, как модератору? На вопросы касающиеся не правил форума, а исключительно темы. Тем более, вопрос Ваш касается моих личных предпочтений, что вообще, по-моему, никого не должно касаться никак, а только с моего добровольного согласия. Как, впрочем, и любого другого человека.

Я Вас здесь раздражаю? Баньте. По правилам, или в полном нарушение всех правил. Я знала, что долго здесь не продержусь - с тем и шла. Вы ни меня, ни других гостей никак и ничем не удивите своими угрозами или действиями.

Но не имитируйте праведный гнев там, где его быть вовсе не может. Я бываю на разных форумах и еще нигде - НИГДЕ
ни один модератор не требовал ответа на свой личный вопрос по теме, угрожая удалить следующий пост или забанить.
Это практика исключительно вашего форума и лично Вас, как модератора.

------------------------
Возможно это мой последний пост здесь, Авера, потому заодно отвечу и Вам. :)

Безусловно Чаша - не Манас. Но в Чаше отлагаются продукты деятельности Манаса. И даже если в одном месте сказано "отпечатывает на нем", то тут же и "ничто не может запятнать его". Я тогда говорила о семеричном строении, и сейчас то же повторю. И если все, соответсвующее высшему и ассимилируется высшим, то низшее, соответственно, остается в неких низших аспектах. Но смешивают все в одну кучу и называют одним и тем же именем. 8)

Однако если применить образную терминологию Платона к тому случаю, то получается, что "зеленый юнец" кама-манас может заморочить и затемнить голову "зрелого мужа" - высшего манаса. Нелепо, правда? 8)

Всем всего доброго. :)

Аватара пользователя
Sophia
Admin
Сообщения: 2595
Зарегистрирован: Ср сен 26, 2007 3:28 pm
Откуда: С.Посад
Контактная информация:

Сообщение Sophia » Пт янв 18, 2008 11:54 pm

guest писал(а):Основыванием для комментариев считаю идеи Платона, которые, собственно, в своих рассуждениях об отношениях начал и развивал Н. Уранов.
Я вас спросила об этом: это ваше мнение или так сказал Уранов?
Вы его представили таким образом, что было не понятно - частное это мнение или Уранов развивал идеи Платона про отношения Начал.

Потом вы посмеялись здесь, что мы сравнили работы великого похотливого Уранова с работами тантрика Ошо и посетовали на нашу совесть. Затем выявили полное непонимание Урановым и вами лично идей Платона, а теперь изображаете гнев праведный вместо прямого ответа на прямо поставленный вопрос. И снова фыркаете, хлопая дверью, чтобы так и оставить вопрос открытым. Как обычно, впрочем. Как уже много раз.

Поэтому на ваш вопрос:
Я Вас здесь раздражаю?
отвечу, что подобное ваше поведение возмутительно, да.

В этот раз вы уже унизили Платона своим несоизмеримым сравнением его Мысли с искажениями больного самомнением контактера Уранова. Если вы не понимаете, что такое Соизмеримость, то изучите этот вопрос получше, прежде чем прийти сюда в следующий раз.
Баньте.
Баню на неделю.

Аватара пользователя
awera
Admin
Сообщения: 458
Зарегистрирован: Ср сен 26, 2007 3:51 pm

Сообщение awera » Сб янв 19, 2008 12:45 am

guest писал(а):И даже если в одном месте сказано "отпечатывает на нем", то тут же и "ничто не может запятнать его". Я тогда говорила о семеричном строении, и сейчас то же повторю. И если все, соответсвующее высшему и ассимилируется высшим, то низшее, соответственно, остается в неких низших аспектах. Но смешивают все в одну кучу и называют одним и тем же именем. 8)
Дело не в семеричности, в отрывке из ТД делается акцент на сущности Манаса:
Высший манас или Я в сущности своей божественен, и потому чист; ничто не может запятнать его
Что является сущностью Манаса?
Это Махат - Вселенский Разум, Брама, которого не может коснуться ничто нечистое.
Сам же Манас обладает совершенствами Демиурга только в потенциале:
Монада становится личным Эго, когда она воплощается, и нечто от этой Личности остается через Манас, если последний достаточно совершенен, чтобы ассимилировать Буддхи. /ТД1/
Т.е. Манас сам по себе не является совершенным, иначе зачем ему воплощаться. Поэтому заблуждения духовного порядка вполне могут оставить на нем свои специфические отпечатки.

Аватара пользователя
Нараяма
Admin
Сообщения: 6002
Зарегистрирован: Чт сен 27, 2007 1:39 pm
Контактная информация:

Сообщение Нараяма » Сб янв 19, 2008 3:34 pm

Джая, вы всё о том жеж - о чистоте манаса у каждого человека...

ВОт выдержки из ПМ, которые, как я надеюсь, раскроют вам глаза на то, что индивидуальность, воприимчивая к духовному злу не пройдёт испытаний ученичеством, на то, что манас каждого человека уязъвим и полон заблуждений, что высшее Я даёт верные советы только когда оно совершенно, но совершенно высшее Я далеко не у всех и что индивидуальности с совершенным манасом и есть Учителя человечества, а се остальные - это человечество:
Так, против вышеизложенного некоторые возразят – как же тогда в отношении ее великого ясновидения, ее ученичества, ее избрания из среды многих Учителями?
Ее ясновидение – факт, ее избрание и ученичество – другое. Как бы ни был годен психически и физически, чтобы соответствовать такому избранию, ученик, если он не обладает духовной и также физической неэгоистичностью, будучи избран или нет, он должен погибнуть, как ученик, в конце концов. Самость, тщеславие и самомнение, приютившиеся в высших принципах, гораздо более опасны, чем те же дефекты, ютящиеся только в низшей физической природе человека. Они суть те буруны, о которые ученичество в своей испытательной стадии определенно разобьется на куски, если намеревающийся стать учеником не будет носить с собою белый щит полного доверия и веры в тех, кого он готов искать по горам и полям, чтобы они повели его к свету знания. Мир двигается и живет под тенью смертоносного ядовитого дерева зла; все же капающий из него яд опасен и может действовать только на тех, чья высшая и средняя натуры настолько же восприимчивы к заразе, сколько и их низшая натура. Ядовитое семя этого дерева может прорастать только в хорошо подготовленной, восприимчивой почве. Припомните случай Ферна, Мурад Али и Бишамлала, добрый друг, и примите к сведению узнанное. Масса человеческих погрешений и моральной неустойчивости распределяется по всей жизни тех людей, которых удовлетворяет оставаться средними смертными. Эта же самая масса собирается и концентрируется, так сказать, в один период жизни ученика – в период испытания. То, что обычно скапливается, чтобы приносить свои законные плоды только в следующем воплощении обычного заурядного человека, – ускоряется и раздувается и осуществляется в ученике, особенно в самонадеянном и эгоистическом кандидате, который бросается, не рассчитав своих сил.

Аватара пользователя
Нараяма
Admin
Сообщения: 6002
Зарегистрирован: Чт сен 27, 2007 1:39 pm
Контактная информация:

Сообщение Нараяма » Сб янв 19, 2008 8:54 pm

Наверное, пришло время свести воедино разрозненные фрагменты того, что в Учении АЙ есть об отношении к сексу и к любви.

Пожалёй, я начну потихоньку, и для этого открываю новую тему: Любовь... Секс... Агни Йога

Аватара пользователя
Нараяма
Admin
Сообщения: 6002
Зарегистрирован: Чт сен 27, 2007 1:39 pm
Контактная информация:

Сообщение Нараяма » Вс янв 20, 2008 1:11 pm

В этой теме http://agni-yoga.eu/nastavnik/viewtopic.php?p=4949#4949
Я начал с того, что осмыслил статью Клизовского О Началах, наисанную по итогам его общения с ЕИ Рерих, при чём в своём письме другому сотруднику сама ЕИ Рерих пишет, что ему это объяснила и ждёт, как он справится с этой задачей, как раскроет эту тему и ей интересно, что же он понял.

Так вот эта статья совершенно иначе раскрывает вопрос половых отношений и показывает, что Уранов в своих воззрениях более склонялся к низшим тантрикам чёрной магии.

И вот вопрос: как Агни Йог и принятый ученик (каким Уранов себя считал и каким его считают многие сейчас) мог так исказить и извратить фундаментальнейшие вопросы Учения? Это ведь уже не ошибки в частностях, это - искажение Учения.

Я приведу лишь два фундаментальных искажения, которые ясно показывают, с чем мы имем дело:
141. Имеют Учение и не читают! Этим не только тупо отвергаются возможности, но и стяжается недобрая карма. Неужели не понимаете, что ЧТЕНИЕ УЧЕНИЯ СВЯЗЫВАЕТ С ИЕРАРХИЕЙ? Без этой связи, как тело без пищи, дух ваш обречен на гибель.
Учение читайте ежедневно, без пропусков, даже если читаемое вы знаете наизусть. Конечно, ОТ КАЧЕСТВА ЧТЕНИЯ ЗАВИСИТ и КАЧЕСТВО СВЯЗИ. Повторное чтение дает новую ступень понимания.
Учение – ваша СИЛА, УДАЧА и СПОКОЙ.
Я есть Учение. Исполняя Учение, вы пребываете во Мне.
24.11.68.
Этот отрывок показывает, что:
1.Отрывок написан от первого лица, т.е. Уранов писал не от своего лица, а записывал то, что он слышал, т.е. он считал, что записывает прямую речь Великого Учителя.
2.В отрывке указывается, что чтение книг Учения уже связывает с иерархией, в то время как и в АЙ в ПЕИР много раз можно натолкнуться на утверждения, что чтение Учения само по себе ничего не даёт, иначе "библиотечные мышы давно стали бы архатами".
3.Он утверждает, что качество чтения даёт качество связи с Иерархией и под качествами чтения подразумевается ритмичность и перерывы! Это уже вообще уму не постижимо - Связь с Иерархией поставить в зависимость от механических повторений слов Учения. Это и есть низший тантризм (то, посредством чего становятся колдунами, дуг-па, если этого кто-то не знал - я напоминаю).
4.И эти записи, в каждом своём утверждении противоречащие Учению АЙ, искажающие Учение, он получал диктовками от того, кого считал Учителем Небесным! Т.е. качество итих диктовок показывает, что Уранов был инспирируем персонификаторами из тонкого мира, являющимися ему под Обликом Владыки Света. А как известно, все эти персонификаторы служат Братьям Тьмы, если только не являются ими сами.

Таким образом, Уранов не только не являлся Агни Йогом, но являлся низшим тантриком и контактёром, сотрудничающим с Братьями Тьмы.
И потому всякий, кто будет относится к нему с доверием, тем самым будет уже связан невидимыми нитями с теми же персонификаторами, что овладели сознанием Уранова.

Неужели это не ясно, или вы настолько уже ТАМ, в этих слоях, Джая, что не можете понять этих простых понятий???

Вторая фраза уже приводилась:
Поистине – любовь не знает преград! Во имя ее творились удивительнейшие подвиги; ее силою воздвигались изумительнейшие здания и города; во имя ее стертый в прах и затопленный Вавилон был поднят и возрожден во всем своем великолепии; во имя ее были сотворены величайшие произведения искусства и сделаны великие открытия; во имя ее возникали великие войны, творились мощные социальные преобразования; во имя ее преодолевались страшные опасности и переносилось непереносимое, а к чему же шли и приводили все эти славные героические и творческие деяния? К ПОЛОВОЙ БЛИЗОСТИ! Как прекрасен путь Любви! Какие наряды и украшения надевают женщины, отправляясь на бал! Какие фейерверки зажигаются на гуляньях, какой свет заливает концертные залы, где сидят и слушают чудесную музыку женщины и мужчины, которая в огромном большинстве случаев является песней любви, тем же пением соловья. Какие стихи читают, упав на колени, поэты! Сколько причесанных, напудренных, напомаженных, накрашенных людей бегут с блестящими глазами и пылающими румянцами на собрания любви, где состоятся встречи, где закруживают влюбленных чудесные вихри вальсов, и чем заканчивается весь этот блеск – роскошные одежды и драгоценности срываются, чтоб обнаружить самый прекрасный наряд – человеческое тело, чтобы найти на нем самое привлекающее, чтобы обрести близость и таким образом, соединив яйцеклетку со сперматозоидом, дать жизнь тому, кто объятый жаждой бытия, стремится к воплощению.
Согласно тому, что написал Клизовский, именно такой подход к отношению в браке между мужчиной и женщиной, приводит к вырождению нации и к разложению.

Интересно, что половой акт как кульминация духовного процесса - это ярчайшее свидетельство чёрной магии, разве этого никто не знал? И вырождение розенкрейцерства окончательно закрепилось, когда оргии стали венчать собою их собрания.
Это - история, которую люди упорно не желают знать.

Аватара пользователя
Нараяма
Admin
Сообщения: 6002
Зарегистрирован: Чт сен 27, 2007 1:39 pm
Контактная информация:

Сообщение Нараяма » Вс янв 20, 2008 1:48 pm

guest писал(а):
Sophia писал(а):
Возможно это мой последний пост здесь, Авера, потому заодно отвечу и Вам. :)
Джая, на моей памяти не было ещё ни одного раза, что бы вы были бы правы.

Но каждый раз ваши появления соровождались реальными нападками на участников этого форума. При чём, нападками вплоть до оскорблений. И при этом, неизменно проигрывая в спорах, вы ни разу не извинились за ваши глупые "наезды".

В принципе, таое поведение можно охарактеризовать как некультурное и местами хамское.
А потому, я поддерживаю решение Софи и бане вас хотя бы и на неделю - что бы вы хоть чуть поучились бы простым нормам поведения в обществе.

Ответить

Вернуться в «Палата № 6.»