Структура пламени как системное понятие. Как ее осознать?

Обсуждение вопросов по теософии

Модератор: awera

Аватара пользователя
Dorje
Сообщения: 1092
Зарегистрирован: Пт сен 28, 2007 7:35 pm

Структура пламени как системное понятие. Как ее осознать?

Сообщение Dorje » Сб ноя 04, 2017 11:59 am

Другими словами, возможен ли системный подход, направляясь в познании от "первоначальных основ"?
(1) ... только прогресс, который делает человек в изучении Тайной науки от ее первоначальных основ, приводит его постепенно к пониманию нашей мысли. И только таким образом, а не иначе, укрепляя и утончая, усовершенствуя эти таинственные связи симпатии между разумными людьми, временно разобщенных частиц мировой и космической Души – приближаются они к полному соотношению. Раз это установлено, тогда только эти пробужденные симпатии действительно послужат на соединение человека с тем, что за недостатком европейского научного слова, которое могло бы передать мысль, я опять вынужден описать как ту динамическую цепь, которая связывает материальный мир с нематериальным Космосом –- Прошедшее, Настоящее и Будущее –- и настолько ускоряет его проникновение, чтобы ясно схватывать не только все материальное, но также и от Духа. "Письма Махатм"
Несложно понять, что Основы сущего и азбука какого-либо земного предмета принципиально отличаются. Ведь один только принцип Беспредельности, войдя в общую комбинацию Основ, делает всю первоначальную канву вечно постигаемой. И нами изучаемые вселенские Законы и есть формы сочетания этих Основ. Например, бинер-основа единосущности и противополжности, входящая во всех Законах:
Божественной Любовью Называем Законы Высших притяжений, огненных по структуре, противоположных по свойствам, и единосущных по существу.
1953 г. 396.
Поэтому, когда вновь обращаемся к Основам, нельзя упускать и первый аспект, структуру огненную, Основы скрепляющее в основание незыблемое:
Жизнь –- это огонь, низведенный на Землю и сознательно охраняемый носителями его. Огонь можно укрепить и усилить действием правильным, то есть законным, то есть структуре пламени соответствующим. 1953 г. 425.
Получается, утверждая чего-либо законным, мы прежде всего аппелируем к знанию структуры пламени, к внутреннему соответствию, имеющемуся в огненной природе вещей.

Но что мы на самом деле знаем о структуре пламени, то есть о системе, основную природу вещей поляризующей?
Индивидуальная форма бытия искро-монады остается в природе единственно возможной формой ее выражения. Потому все существующее выражено в индивидуальной форме. Нет двух духов одинаковых, как нет и двух листьев. Но в структуре духов и в строении листьев в то же время уявлено великое тождество, ибо все есть единое. 1954 г. 204.
Что и насколько мы должны знать об этом великом тождестве, приближающему к полному соотношению (см.1), когда утверждаем законность чего-либо индивидуального в нашем сознательном творчестве как действие правильное?
Нам нужно дать новую концепцию мира. В центре двух миров. 52-475

Аватара пользователя
Dorje
Сообщения: 1092
Зарегистрирован: Пт сен 28, 2007 7:35 pm

Re: Структура пламени как системное понятие. Как ее осознать?

Сообщение Dorje » Сб ноя 04, 2017 3:51 pm

На вопрос можно посмотреть еще с другой стороны. Со стороны требуемой монолитности воспринимающего сознания.
Нужно упражнять мышление не разумом, но огнем духа, пока всякая двойственность не исчезнет. Мысль может иметь мощь, пока она совершенно монолитна, но всякая трещина не только лишает силы, но космически вредна, внося в пространство диссонанс. 
Нужно дать известное время для овладения мыслью, но полезно твердить себе об единстве сущности мысли. Радуемся разнообразию мышления, но каждая мысль должна быть чиста, как алмаз. 
Агни Йога, 345

Упражняем мышление огнем духа, но отражаем плоды этого процесса все-таки разумом, если он знает как уподобиться этому. Но уподобиться как? Можно ли как-то иначе, нежели аналогичной структурой, создающей ровную поверхность зеркала сознания?

Наблюдение над людьми, любящими структуру пламени, постоянно дает новые выводы. Приближаясь к Огню, мы начинаем познавать ритм энергии, которая создает все сочетания. 9.027.

Красота есть выражение гармонического сочетания элементов, входящих в структуру формы, через которую она проявляется. 1955 г. 157.

Богато пространство огнями и лучами. Каждый центр жизни их воспринимает постольку, поскольку позволяет структура принимающего центра. Чем она выше и утонченнее, тем шире диапазон воспринимаемых энергий. 1955 г. 321.

Фильтр приемника сознания пропускает только то, что может он пропустить благодаря своей структуре и той или иной степени утонченности или грубости. Все зависит от этого условия. 1962 г. 073.

Следовательно, уже можно установить необходимость двух по существу аналогичных полюсов для труда огня духа:

1) структура единого пламени,
2) структура принимающего центра.

Так ни в этой ли Красоте великого тождества мы призваны приблизиться к полному соотношению ради все более богатого восприятия огней и лучей пространства?
Нам нужно дать новую концепцию мира. В центре двух миров. 52-475

Аватара пользователя
awera
Admin
Сообщения: 458
Зарегистрирован: Ср сен 26, 2007 3:51 pm

Re: Структура пламени как системное понятие. Как ее осознать?

Сообщение awera » Сб ноя 04, 2017 7:07 pm

Dorje писал(а):
Сб ноя 04, 2017 11:59 am
Получается, утверждая чего-либо законным, мы прежде всего аппелируем к знанию структуры пламени, к внутреннему соответствию, имеющемуся в огненной природе вещей.

Никто никогда не видел Огонь, лишь пламя и движение обнаруживает его присутствие.

Алхимик средневековья Р.Фладд писал:

Итак, стоит ли удивляться, если [в религиях ариев, мидян и зороастрийцев], столь долго отвергаемых как идолопоклонничество, древние персы и их учителя маги, полагая, что они видят «Все» в этом сверхъестественном, величественном элементе, падали ниц и молились ему; принимая его за видимое изображение истинного Бога, тем не менее, в своих размышлениях, философиях, в своем здравом рассудке люди понимали, что это не может быть Богом; Бог повсюду, он в нас, и мы — поистине Он, если нас озаряет Божественный свет; и невозможно созерцать или постигать Бога вне его, ведь Бог — это Все!

/Е.П. Блаватская МАГИЯ/

Dorje писал(а):
Сб ноя 04, 2017 11:59 am
Но что мы на самом деле знаем о структуре пламени, то есть о системе, основную природу вещей поляризующей?

Философы Огня занали о структуре пламени, ведь нахождение идеальной структуры было целью алхимии.

Огонь - первичная субстанция, пламя есть следствие горения - высвобождение огня из сковывающих его уз материи.

Аватара пользователя
Dorje
Сообщения: 1092
Зарегистрирован: Пт сен 28, 2007 7:35 pm

Re: Структура пламени как системное понятие. Как ее осознать?

Сообщение Dorje » Сб ноя 04, 2017 8:59 pm

awera писал(а):
Сб ноя 04, 2017 7:07 pm
Никто никогда не видел Огонь, лишь пламя и движение обнаруживает его присутствие.
Ну, не видел никто. Но что нам мешает выстраивать аналогии по тем формам, через которые Огонь проявляается и кристаллизуется индивидуально? Ведь и сам человек представляет собой форму из бинеров единосущности-противополжности, подобно Огню. И если выстраивать такие аналогии мудро, то может, при достаточно складно собранном наборе, и структура исконная нарисуется?
Нам нужно дать новую концепцию мира. В центре двух миров. 52-475

Аватара пользователя
Dorje
Сообщения: 1092
Зарегистрирован: Пт сен 28, 2007 7:35 pm

Re: Структура пламени как системное понятие. Как ее осознать?

Сообщение Dorje » Вс ноя 05, 2017 1:34 pm

awera писал(а):
Сб ноя 04, 2017 7:07 pm
Философы Огня знали о структуре пламени, ведь нахождение идеальной структуры было целью алхимии.
В целом же тайноведение по мере духовной эволюции человечества постепенно перестает быть тайным. Сдается мне, что и знанию о структуре пламени сейчас пришел свой срок обнародоваться. Попытаюсь обосновать эту мысль.

К сознательной власти над стихиями приближается человечество. Но к порогу познавания приведет уже не магия, но наука, и тогда сольются две великих реки: река знания явного – науки, и древняя река знания тайного, хранимого Владыками до срока. И будет Едина река Великого Знания, не раздираемого более тьмою невежества. Исчезнут границы невидимого и видимого. Три мира сольются в один, единый по существу, но троичный в проявлении. Троица единосущная и нераздельная со страниц ветхих запыленных книг и непонятных писаний сойдет и войдет в жизнь, уявляя собою сущность единой вещи, в мире проявленной на всех планах бытия. 1953 г. 310.
Перенесем эту идею на триаду накоплений духа как форму зерна духа:

Накопления бывают различны: есть сокровища энергий накопленные, есть сокровища сердца собранные и есть сокровища воли аккумулированные. Конечно, идеалом достижения считается вся триада, гармонически сочетаемая. Но ведущим будет все же воля. Ею творятся миры. Ею направляется каждое действие, устремления сердца и огонь энергии направляются волей. 1954 г. 052.
Далее, уже в разрезе практики, эта триада системно "падает" в четверицу ПЭ, где она отражается (синтетически) в качествах духа:

Грани АЙ писал(а):качества духа есть каналы привлечения в сферу духа пространственного огня.

Высшие качества духа – атрибуты этого тела света. Их утверждая, оформляем его.

Качества – это те условия, в которых правильно и законно нарастает сознание, то есть растет самый кристалл сознания.

Качества – атрибуты храма. Без них – курятник.

Силою берется каждое качество, каждое свойство и каждая способность.

Качества есть формы уявления пламени духа и как таковые имеют значение не сами по себе, но как носители этих огней.

С одной стороны, важность утверждения качеств духа обусловлена актуальностью прихода пространственного огня. С другой же стороны -- то, что мы сейчас можем усмотреть как явный, глобальный тренд в области реформы образования. И эта стремительная тенденция однозначно исходит от пространственного запроса в плане объединения миров. Называется он компетентностным подходом взамен традиционному на основе учебных предметов.

http://erazvitie.org/article/navyki_xxi ... a_realnost

Как известно,
каждая форма уявления жизни есть оболочка для вынашивания другой, более высшей формы, заключенной внутри. 1953 г. 086.
То же самое и с личностными компетенциями, которые по сути призваны космически согласованно вынашивать в нас более высшие формы -- качества духа. Но как сознательно приближать (посредством учебных программ) развиваемые компетенции к такому соотношению, чтобы они в будущем действительно служили бы огненному оформлению качеств духа?

Судя по всему, ведущие идеологи мира, развивающие основы компетентностного подхода все еще не нашли тот исконный идейный движок, на чем все могли бы сойтись как на общем фундаменте, и чтобы дальше уже свободно и уверенно можно было бы импровизировать в разных образовательных программах. Но школы во многих странах уже собираются конкретно переходить на новый формат образования.

Как раз здесь потенциальное знание о структуре пламени мысли могло бы явно пойти на встречу этой новой волне в образовании. И посредством адаптированных формул в своей науке оно могло бы направить эту волну в наиболее полезное русло. Так мне реальность сужденного объединения миров видится очень даже близкой.

И чем не быть этой реальности объективной? Может я что-то не учитываю?

P.S. Андрюх, Ты уж извини, что у меня тут больше получилась прокачка пространственной идеи, нежели комментарий Тебе. Просто спонтанно так понесло )
Нам нужно дать новую концепцию мира. В центре двух миров. 52-475

Аватара пользователя
awera
Admin
Сообщения: 458
Зарегистрирован: Ср сен 26, 2007 3:51 pm

Re: Структура пламени как системное понятие. Как ее осознать?

Сообщение awera » Вс ноя 05, 2017 6:59 pm

Dorje писал(а):
Сб ноя 04, 2017 8:59 pm
awera писал(а):
Сб ноя 04, 2017 7:07 pm
Никто никогда не видел Огонь, лишь пламя и движение обнаруживает его присутствие.
Ну, не видел никто.
Кто-то видел Бога? Или может быть дух? Можно видеть только материю облекающую дух, но не сам дух. Также и огонь, то что мы видим это пламя. Сам же огонь невидим.
Dorje писал(а):
Вс ноя 05, 2017 1:34 pm
В целом же тайноведение по мере духовной эволюции человечества постепенно перестает быть тайным. Сдается мне, что и знанию о структуре пламени сейчас пришел свой срок обнародоваться. Попытаюсь обосновать эту мысль.
Оно потому и тайноведение, что не может быть передано в словах, потому не перестанет оставаться таковым. Оно как невидимый огонь переходит от Учителя к ученику когда последний готов.
Dorje писал(а):
Вс ноя 05, 2017 1:34 pm
Далее, уже в разрезе практики, эта триада системно "падает" в четверицу ПЭ, где она отражается (синтетически) в качествах духа.
Через качества личности, если сможет хоть как-то пробиться через личность. Из этого вытекает необходимость совершенствовать структуру личности просветлять её, совершенствовать скандхи, чтобы что-то от духа смогло проникнуть через загрязненные материей окна личности и дойти до сознания физического человека.

Пламя огня или Алкахест - универсальный растворитель материи:
"Огонь Знания сжигает все деяния на плане иллюзии".
Какова структура пламени? Материя в наитончайшем состоянии, состояния которого должна достичь личность, чтобы через неё стало возможным проявление божественного огня. Алхимия души или великое делание заключающееся в трасмутации неблагородных «металлов» человеческой самости в серебро и золото духовных качеств или философский камень.

Какое отношение имеют учебные программы и реформы образования к великому деланию? Культивировать "металлы" человеческой самости, чтобы делать бизнес еще более доходным?

Аватара пользователя
Dorje
Сообщения: 1092
Зарегистрирован: Пт сен 28, 2007 7:35 pm

Re: Структура пламени как системное понятие. Как ее осознать?

Сообщение Dorje » Вс ноя 05, 2017 10:16 pm

awera писал(а):
Вс ноя 05, 2017 6:59 pm
Какое отношение имеют учебные программы и реформы образования к великому деланию? Культивировать "металлы" человеческой самости, чтобы делать бизнес еще более доходным?
Последним постом я тут поспешно увлекся вслед за вспыхнувшим воображением в плане возможного применения. Лучше его игнорировать. Предлагаю все-таки идти от общего к частному.
Например, выяснить как на практике связано ранее упомянутое "великое тождество" и метод аналогий, о чем писала ЕПБ, говоря об единственном пути к Истине, если это интересно. Может тогда вопросы схожие с этим отпадут естественно сами собой.

awera писал(а):
Dorje писал(а):
Вс ноя 05, 2017 1:34 pm
В целом же тайноведение по мере духовной эволюции человечества постепенно перестает быть тайным. Сдается мне, что и знанию о структуре пламени сейчас пришел свой срок обнародоваться. Попытаюсь обосновать эту мысль.
Оно потому и тайноведение, что не может быть передано в словах, потому не перестанет оставаться таковым. Оно как невидимый огонь переходит от Учителя к ученику когда последний готов.

Если первую цитату моего предыдущего поста прочесть внимательно, на чем повторюсь:

"Троица единосущная и нераздельная со страниц ветхих запыленных книг и непонятных писаний сойдет и войдет в жизнь, уявляя собою сущность единой вещи, в мире проявленной на всех планах бытия",

... то может станет понятным, что несоизмеримо впихивать смысл "проявления на всех планах бытия" в узкие врата оккультизма, когда представляем это будущее в контексте сужденного объединения миров.

Грани АЙ писал(а):Так для того, чтобы уявиться в Мире Тонком, человеку надо умереть и, оставив своё физическое тело, уявиться в теле тонком. Но это было раньше. Объединение миров означает объединение их в сознании, находящемся в физическом теле, когда ему является возможность функционировать сознательно и на двух высших планах. Сознательное проявление сознания на всех трех есть свойство Архата или продвинувшегося ученика. Но ныне эволюция предоставляет человеку и облегчает ему возможность приобщиться к постижению Тайны трех уже не в отдельных случаях, но в массе. Те, которые идут впереди, указуют путь. Знамя Владык – символ ведущий, ясно и просто указующий цель. Это одна из тех неслыханных возможностей, которые уже у дверей. Космические условия и новые пространственные лучи сделают невозможное возможным, и человечество вступит на новую ступень планетной эволюции.


awera писал(а):
Dorje писал(а):
Вс ноя 05, 2017 1:34 pm
Далее, уже в разрезе практики, эта триада системно "падает" в четверицу ПЭ, где она отражается (синтетически) в качествах духа.
Через качества личности, ... .

Речь была исключительно о системе в природе, где форма зерна духа дает четвертый аспект -- качества духа, то есть -- тело света. Поэтому -- четверица ПЭ.
Нам нужно дать новую концепцию мира. В центре двух миров. 52-475

rva
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Ср апр 07, 2010 9:24 am
Откуда: Нижний Новгород

Re: Структура пламени как системное понятие. Как ее осознать?

Сообщение rva » Пн ноя 06, 2017 9:10 pm

Читаю и чувствую, чего-то не хватает...
Есть 3 спицы колеса Благого Закона: Будда, Дхарма, Сангха.
А представлена только Дхарма, Учение.
В том письме Синнетту как раз писалось, про грубость, тяжесть западного ума.
В чем недостатки западных людей? Думаю в основном в неправильном отношении к Учителю и самости, то есть не развитости связей симпатии между разумными людьми. При этом сильно желание знаний.
Может это несоответствие и есть наш тормоз в понимании мыслей Махатм?
Еще Кут Хуми писал тому же Синнетту не бросать дело, и уверял в своем добром расположении к нему )

Аватара пользователя
Dorje
Сообщения: 1092
Зарегистрирован: Пт сен 28, 2007 7:35 pm

Re: Структура пламени как системное понятие. Как ее осознать?

Сообщение Dorje » Вт ноя 07, 2017 12:15 am

rva писал(а):
Пн ноя 06, 2017 9:10 pm
А представлена только Дхарма, Учение.

Здесь не озвучивалась презентация какого-либо масштабного предложения для мира. Было всего лишь обращение обсудить системные основания природоподобного мышления. Конечно, при достаточном оформлении идею можно будет обкатывать в практике на колесах и Ленина, и Партии ... )) Лишь бы жила ради общего блага )

3.123. Коллективизм и диалективизм – два пособия при мышлении о материализме.
Rva, как понимаешь данное утверждение?
Нам нужно дать новую концепцию мира. В центре двух миров. 52-475

Аватара пользователя
Dorje
Сообщения: 1092
Зарегистрирован: Пт сен 28, 2007 7:35 pm

Re: Структура пламени как системное понятие. Как ее осознать?

Сообщение Dorje » Вт ноя 07, 2017 11:45 am

Тождественность нашего физического происхождения не взывает к нашим высшим и более глубоким чувствам. Материя, лишённая души и духа, или своей божественной сущности, не может воззвать к человеческому сердцу. Но тождество души и духа, истинного бессмертного человека, как учит нас теософия, будучи раз доказанным и глубоко укоренившись в наших сердцах, поведет нас далеко по пути истинного милосердия, братства и доброй воли. 
"Ключ к теософии"


Доказать тождество души и духа -- это как, если не знанием структуры пламени?
И когда еще, если не сейчас, в преддверии Нового Мира?
Нам нужно дать новую концепцию мира. В центре двух миров. 52-475

Ответить

Вернуться в «Теософия»